حديث رئيس مجلس النواب الى تلفزيون "نيو.تي.في"

وطنية - 24/3/2008(سياسة) اعلن رئيس مجلس النواب نبيه بري انه سيدعو الى طاولة حوار في نيسان المقبل، مشددا على اهمية التفاهم السعودي- السوري لحل الازمة، واشار الى ان المجلس النيابي ليس مقفلا "والتشبيح السلطوي علي لا يمر". واعتبر ان المبادرات كلها اصبحت متلازمة، مؤكدا ان لا خونة بين اللبنانيين بل متطرفون.

قال الرئيس بري في بداية حوار امس مع الزميل جورج صليبي عبر محطة NTV:" بداية أسمح لي بالتوجه الى كل اللبنانيين بالتهنئة بعيد المولد النبوي الشريف وعيد الفصح الغربي للاخوة المسيحيين، آملا من الله ان يعيد هذين العيدين على لبنان بشكل آخر، لكن قبل ذلك بكثير ان يكون عاد لبنان الى الحضن الحقيقي سيما ان عيد الام لم يكن بعيدا عن هذين العيدين، كما أتمنى ايضا ان اهنئك على هذه المقدمة السياسية، هذا الادب السياسي، ليس من باب ما مدحت وأجدت، هذا أدب سياسي حقيقي.

سئل: ماذا عن ظاهرة اطلاق النار في بداية كل اطلالة اعلامية لمسؤول سياسي ؟

الرئيس بري:" هذه عادة سيئة جدا، وعادة مسيئة جدا، وعادة تعود الى قديم الزمن في لبنان، في عهد الحكومة الاولى عهد رياض بك الصلح حصل إطلاق نار في مناسبة رجوعه من مكان معين وإلقائه كلمة، كان الرئيس شارل حلو وزيرا في الحكومة ( وزير عدل) فقدم استقالته جراء هذا الامر. انا في المرة الماضية توجهت في لقاء لكل اللبنانيين والمناصرين بعدم إطلاق النار ولم يرتدعوا، اليوم ايضا أخدنا أكثر من ذلك، إجراءات ، اذا عرفت بانه أطلق النار الآن ولم يرتدعوا انا اخذت قرارا وسأعلنه الآن على اللبنانيين ولأكن الاول في هذا الموضوع ، فامتنع عن اي مقابلة تلفزيونية على غرار هذه المقابلات على الاطلاق، بمعنى آخر ممكن ان أجري لقاء مع التلفزيون ولكن يكون لقاء مفاجئا غير معلن عنه مسبقا، وفعلا أتوقف عن كل مقابلة على اساس " show Talk"، هذا قراري اذا حصل إطلاق نار سواء كان في بداية الحلقة او في نهايتها او في اثنائها".

سئل: قالوا لي انه حتى الآن ليس هناك اي اطلاق نار، دولة الرئيس، نحن اليوم نطل معك قبل يومين من الجلسة السابعة عشرة لانتخاب رئيس الجمهورية في 25 آذار، الناس في آخر فترة تعودت سلفا صاروا يقولون أكيد بانه سيكون هناك تأجيل ولن يكون هناك انتخاب للاسف الناس تعودوا على هذا، هل نعلن رسميا اليوم مع بداية هذه الحلقة ان لا جلسة بعد غد؟

الرئيس بري:" بما انها الجلسة السابعة عشرة كيف يقال بان المجلس مقفل إزاء انتخابات رئاسة الجمهورية، بما اني عينت جلسة قبل الجلسة الاولى الدستورية، يعني في 25 أيلول قبل شهرين ونصف عينت تلك الجلسة، كيف يمكن ان يقال باني أضع الصيف والشتاء على سطح واحد، انا لا أعين الجلسات لمجرد تكرار العمل، صاروا 17 جلسة ولكن كان بإمكاني ان اقول بان الجلسة بعد شهر او بعد شهرين، لا، الحقيقة باني أعين الجلسات كل اسبوع وكل عشرة ا يام، لعل وعسى استطيع ان أوفق وانا صاحب الكلمة لعلني استطيع ان أخطف الرئاسة من بين الايدي التي تحاول ان تعبث بهذا الموضوع، وتعبث بلبنان وليس تعبث بالرئاسة فقط، مع الاسف هذا الهجوم المركز بهذا الموضوع لا يغيظني، كلام الليل يطويه النهار، ان تتفق انت وأناس في النهار ويدبر له أمر آخر في الليل، يعني هذا التشبيح السلطوي على نبيه بري لا يمر على الاطلاق، لا يقال لابن مكة اين القبلة ، انا لست أحرص الناس، ولكن من أحرص الناس ليس فقط على انتخاب رئيس جمهورية بل على عودة لبنان، على عودة العافية الى لبنان، والعافية للبنان لا يمكن ان تبدأ الا بموضوع الرئيس، هذا أمر محسوم ".

سئل: دولة الرئيس، هل ستعلن تأجيل الجلسة هذا اليوم بهذا الحوار، او ما زالت تنتظر شيئا ما؟

الرئيس بري:" حتى هذه اللحظة التي أتكلم فيها مع حضرتك لم يطرأ جديد يمنع تأجيل الجلسة حتى الآن، ولكن انا ما زلت انتظر، لماذا؟ لانه حقيقة هناك اكثر من اتصال، وهناك تواصل بين البلاد العربية، وخاصة ، لماذا عينت انا هذا التاريخ في 25 آذار، ما بعد القمة الاسلامية وما قبل القمة العربية، على اساس سيكون هناك لقاءات في القمة الاسلامية، مع الاسف المعلومات التي وصلتني عن موضوع القمة الاسلامية، لم يخرج منها شيء بالنسبة لموضوع الحل اللبناني، بالنسبة لموضوع القمة العربية كل العالم تقيس على 29، انا أقيس على ما قبل ال 29، أقيس ايضا على 27 على اجتماع وزراء الخارجية، اذا صار هناك اتفاق غدا، الجلسة ممكن ان تكتمل ويمشي الحال، واذا لا، طبعا سأؤجل".

سئل: وزير الخارجية الفرنسي برنار كوشنير حكى منذ ايام بانه لن ينتخب رئيس في 25 آذار، وقال انا أسف لذلك، وكأنه على يقين بانه ليس هناك انتخابات رئاسية يوم الثلاثاء(غدا)؟

الرئيس بري:" عندما يكون عنده معلومات غير المعلومات التي عندي، انا لم أقل بانه عندي معلومات بانه سيكون هناك انتخابات في 25 آذار، انا أقول سأستمر في (التأميل حتى التحميل) وهذا مثل ".

سئل: البارحة الرئيس كامل الاسعد طالبك بعدم البت بالجلسة الانتخابية تأجيلا او اقتراعاالا من على منصة الرئاسة وهكذا تلغى الكولسة، حسب تعبيره؟

الرئيس بري:" الشيء الذي يقصده الرئيس الاسعد ليس بعيدا عن الواقع العرفي في المجلس النيابي، عادة رئيس المجلس النيابي يكون في مكتبه قرب القاعة العامة عندما يكتمل النصاب في جلسة تشريعية وعندما يبلغه الامين العام بانه صار هناك 65 نائبا في القاعة يدخل رئيس المجلس ويفتتح الجلسة، اما ان لم يكتمل النصاب فانه يعطي وقت نصف ساعة او ثلاثة ارباع الساعة ، رئيس المجلس يقوم بالاتصالات اذا اقتضى الامر وعندئذ ليس هناك ضرورة ان يدخل الى الجلسة بهذا الموضوع، هنا ألفت نظرك الى شيء انتم الاعلاميون تعرفون هذا الشيء ولكن، الذي يجتاح هذا الموضوع ، تختلف حتى الحقائق، ولا من مرة أجلت جلسة مجلس النواب الا وكان هناك توافق بيني وبين الاكثرية، ما عدا المرحلة التي تسلمت الجامعة العربية مبادرتها صرت أنسق انا والسيد عمرو موسى، هذا الكلام ، يقولون دائما العراقيل وغيرها هذا الموضوع، ويقال لماذا يؤجل الجلسة من دون النزول الى المجلس. في كثير من الحالات حرصا على الوضع الامني، حرصا على وضع المحال التجارية وايضا اقفال المطاعم وبالتالي عندما اعرف بانه لا يزال هناك عدم توافق، وبالتالي ليس هناك ثلثين، لن تكون المعارضة ولا الموالاة داخل القاعة العامة، بطبيعة الحال أؤجل حتى أوفر على الناس من الناحية الامنية ومن الناحية الاقتصادية ومن الناحية الواقعية، وإجمالا بالتوافق انا وإياهم، هذا لا يعني ان هذا الامر، مورس بهذا الشيء. والحقوق الدستورية عندما ارى ان النصاب غير قائم لي الحق ان أؤجل الجلسة ما عدا مرتين حيث كدنا ان نصل الى اتفاق، المرة الاخيرة تكلمت عنها في المقابلة الاخيرة ، الذين عطلوا الجلسة هم الاكثرية وليسوا الاقلية، بدليل انه لم يصدر اي كلام إنكار للكلام الذي قلته بهذا الموضوع ، والمرة الثانية كان هناك فرصة لانقاذ لبنان والاكثرية تتحمل المسؤولية ، هذا الكلام على مسؤوليتي".

سئل: سنناقش هذا الامر، ولكن ايضا هناك عدة اسئلة لها علاقة بالتحرك او المبادرة التي وعدت بها بعد القمة العربية نتمنى ان نعرف تفاصيلها ونسألك عنها، انما بداية لماذا شهدنا خلال اليومين الماضيين عودة التشنج بالخطاب الداخلي بينك وبين الاكثرية بعد زيارة النائبين سيرج طورسركيسيان وأيمن شقير، ماذا حصل لكي يحصل هذا التشنج والردود والردود المقابلة ؟

الرئيس بري:"انت أجبت على هذا السؤال، بطرحك للسؤال أجبت عليه، وسألتني عن انه عندي مبادرة يتحدثون عنها، او عندي تفكير بمبادرة يتحدثون عنها، لانه صار هناك هذا التفكير بالمبادرة، صار هناك تسديد الآن على المجلس النيابي وعلى رئيس المجلس النيابي، دليلي على ذلك " شاهد شاف حاجة"، الزميلان الكريمان شرفاني وتحدثت واياهما، وكانت اجوائي واياهما ايجابية واتفقنا على نقاط، نعم، وتحديدا بما يتعلق بموضوع القاعة العامة، قلت لهم انا حاضر لاي جلسة شريطة ان لا يكون فيها حكومة غير شرعية ، نخشى في ان يحصل إشكال بين النواب ونفقد شرعية آخر مؤسسة شرعية في البلد، أحرص عليها حتى نرجع من خلالها نقي لبنان الاخطار، خرجوا من عندي وامام المدخل هنا ادليا بتصريح كان كله ايجابية وليس فيه هذا الاشكال وفي اليوم التالي صباحا "حور حوري" بصوت لبنان "طالع ونازل" وكأن كل هذا الكلام لم يحصل، انا شخصيا تمهلت قلت لعله يكون هناك على الاقل توضيح من زملائه ويقولون له ليس هذا هو الجو، اتصلت شخصيا بالاستاذ ايمن شقير وقلت له يمكن انا نسيت، دخلك كيف كان الجو بيني وبينكما البارحة، قال لي كان على خير ما يرام، قلت له هل سمعت حوري، قال لي لا، قلت له اذا سأقرأه لك، وقرأته له، فقلت له كيف هذا"؟

سئل : ماذا كان تعليقه؟

الرئيس بري:" قال ليس معقولا، قلت له هذا الذي حصل، انتظرت يوما ثانيا، وبدون اي جواب، وعندما وجدت ان الامور مستمرة ووراء الأكمة ما وراءها عندئذ أصدرنا بيانا باسم المكتب الاعلامي لرئيس المجلس النيابي، فاذا، تفسيري انا، ولا يزال هذا الامر مستمرا ".

سئل: اليوم كان هناك تصريحات من محمد الحجار والياس عطا الله ؟

الرئيس بري:" تمتد فتأتي وتطلع من هنا ثم نزولا، هذا الامر ليس من مصلحتهم ولا من مصلحة البلد ولا من مصلحة المؤسسات الذين يدعون الحرص عليها، وهذا كله لا يفيد، الهدف الاول والاخير منه انهم لا يريدون حلا ".

سئل: ولكن هم يقولون انتم لا تريدون حلا، حتى انهم اتهموك بتحوير الحقائق؟

الرئيس بري:" وكيف كان ذلك، يقول احدهم لفيلسوف وكيف كان ذلك؟ فيأتي له على سيرة حيوانات وأمثلة حيوانات، وكيف كان ذلك؟ أشرحوا لي كيف حورت انا؟ مثلا عندما عملت حوارا هل انا الذي أوقف الحوار؟ انا عندما عملت حوارا هل انا الذي أوقف الحوار؟ انا عندما عملت حوار وكان هناك 12 بندا وحل منها 10 بنود أكان هذا فشلا او نجاحا؟ انا عندما عملت مشاورات ، هذا الامر، انا عندما دعوت الى المملكة العربية السعودية، هل انا الذي أوقفت الحوار؟ انا الذي قال النصف زائد واحد. في ما بعد صار غيري يريد ان يسمي الواحد، عندما قيل وفقا للنسبة، اريد ان ألفت نظرك ونظر اللبنانيين جميعا، المشاركة هي أهم حق للانسان بعد حق الحياة، أهم حق من الحقوق للانسان هو الحياة ومن ثم المشاركة، المعارضة تشكل 45% يحق لها 13,6 اذا كانت الحكومة 30، قلنا 13 قالوا لا، قلنا11، لنرى من يتنازل، لا أسمع الا نتنازل ( فعلا الفاجر بياكل مار التاجر). لا هم فجار ولا نحن تجار، انا سلفا ادافع عنهم، ولكن هم عندهم جشع، هم يعتقدون انه هكذا الامور تسير في البلد،هذه ليست سياسة، هذه نقطتان فوق وليس نقطتين تحت، هذه ليست سياسة، من ال 13 نزلنا الى 11، من ال11 تذكر، وجاء الاستاذ عمرو موسى الى هنا على اساس 10+1، ويومها سموه الوزير الملك، جلسنا والمفروض ان اسمي انا الوزير الملك، الزميل سعد الحريري صار هو يريد ان يسمي لي، وبعد ذلك خرجنا بالعشرات، وهذا تنازل، بعد المبادرة العربية خرجنا بالعشرات فصاروا يريدون ان يعلموننا اللغة العربية، طالبناهم ان يرجعوا بالتفسير، عقدوا اجتماعين او ثلاثة في الجامعة العربية ودق الماء ماء، لم يعد هناك أحد يعرف اللغة العربية على الاطلاق، علما وكما قلت في مقابلتي الاخيرة، قبل ان يتوجه الاستاذ عمرو موسى وقبل ان تعلن المبادرة العربية قلت له يا أخ عمرو هذه معناه 10-10-10، من الذي يتنازل؟ في 31 آب كان لا يزال هناك شهرين و 25 يوما لانتهاء ولاية الرئيس في 24 تشرين الثاني، وقفت انا امام آلاف مؤلفة في بعلبك وقلت يومها انه لم أعد أريد حكومة، وقلت ان هذه مبادرة لبنانية صرف، وقلت بان المعارضة كلها بجميع أطيافها، ليس عندها علم بها، وأعلنت ، تفضلوا لكي نتوافق يا اخوان، كل طلبي ان نطبق الدستور، يعني ان يكون الثلثان، من 31 آب حتى 24 تشرين الثاني وهم يناقشون لا، لا النصف زائد واحد، لا كذا، لا كذا، آنذاك سربنا اسم قائد جيش، لم يتركوا كلمة بقاموس العمالة الا وقالوها، عميل سوري، اما كذا، واما كذا، ونريد ان نعدل الدستور، كيف نعدل الدستور؟ الى آخر هذا الكلام . استمرينا نضيع الوقت الى ان وصلنا الى الفراغ، السؤال الذي يطرحوه دائما" .

سئل: يطالبونك بالعودة الى هذه المبادرة ؟

الرئيس بري:" لا ، يا ليت يقولون هكذا، يقولون كيف هذا ، الرئيس بري قال نتخلى عن الحكومة ووجدنا رئيسا توافقيا".

سئل: ما هو ردك على هذا الموضوع ؟

الرئيس بري:" فلنذهب وننتخب رئيسا توافقيا، قبلوا بالرئيس التوافقي بعد ان وصلنا الى الفراغ انت تعرف حسب الدستور اللبناني الحكومة تعتبر ساقطة، ويجب تشكيل حكومة بعد ان يجلس رئيس الجمهورية على كرسيه وليس وقت الانتخاب، بما انك تجاوزت الحد ، يعني اذا انتخبت ميشال سليمان اليوم، بنفس اليوم او في اليوم الثاني على حد اقصى يجب ان تبدأ بالحكومة، وتبدأ بالمشاورات الالزامية وخلال يوم او يومين رئيس الحكومة عليه ان يقوم بهذا الامر، فاذا صار هناك تلازم زمني، وليس نبيه بري رجع عن كلامه، انتم مررتم الظروف حتى وصلنا الى هنا، بمعنى آخر انت دعيتني على عشاء الساعة السادسة قلت لك لا اريد الساعة السادسة، أبقيتني عندك بشكل او بآخر حتى الساعة الحادية عشرة ليلا، طبيعي عندها اذا قلت لك اريد العشاء يكون ذلك طبيعي، هم ابقوا الامر فارغ حتى صرت انت مضطر ان تعمل تلازما بين الحكومة وبين رئاسة الجمهورية، يحاكمونني بالتنازل "ويربحوني جميلة من كيسي" ، من قال بالاستعداد للتصويت المرة الاولى والمرة الثانية حتى لو لم يقنع المعارضة يؤمن النصاب ، لماذا لم يمشوا معي، لماذا لم يقبلوا بمبادرة فرنسية ومبادرة الجامعة العربية ، مرتين. أمر آخر في أدبياتنا نحن وفي استراتجيتنا ليس على اساس الاحتكار، انا مؤمن بان لبنان كلما توسعت الدائرة فيه كلما احتاج المسلم الى المسيحي وكلما احتاج السني الى الشيعي والشيعي الى السني ، الحمد لله نتقدم الى الوراء، دائما موقفنا موقف الدوائر الكبرى، لبنان دائرة انتخابية واحدة، او خمس محافظات، عندما صاروا يحكون بالقضاء وخاصة غبطة البطريرك من قال بعد التشاور اني انا ملتزم بالقضاء، المعارضة على اثر هذا الكلام وافقت سواء الاخ السيد حسن نصر الله او العماد ميشال عون، وافقنا على القضاء، من قبل اخيرا لا آخرا بلائحة البطريرك، واختار شخص منها ولم يختاروا هم منها، كل هذه التنازلات صارت لهم ".

سئل: ولكن دولة الرئيس هم يقولون ايضا انهم قدموا تنازلات كثيرة، وافقوا اولا على تعديل الدستور بان لا يمر عبر الحكومة؟

الرئيس بري:" من قال ذلك " لسة فاكر" كل يوم يرددوا بها ، عليهم ان لا "يربحوني شيئا من كيسي" قبل 24 تشرين الثاني شيء وبعده شيء آخر، الاخ الدكتور النائب الزميل الاستاذ بهيج طبارة، ليس فقط هو، كذلك الدكتور ادمون رباط قالا انه بعد 24 تشرين الثاني لا حاجة الى تعديل دستوري، وقد اقتنعوا بهذه الفكرة وكنت انا طبعا أنادي بها، وسعادة سفير المملكة العربية السعودية موجود وكذلك الوزير طبارة موجود وهذا ليس اقتراحي انا".

سئل: هذا بالنسبة لتعديل الدستور، ولكن هناك امور اخرى كثيرة يقولون انهم قدموها؟

الرئيس بري:"ما هي؟".

سئل: تنازلوا عن مرشحين اثنين هما بطرس حرب ونسيب لحود، وتنازلوا عن النصف زائد واحد، وعن رأيهم بانهم لا يريدون عسكريا في الحكم؟

الرئيس بري:" هذه الطريقة، الآن استطيع ان أضع الشروط المسكوبية وأتنازل عنها بعد ذلك لكي أقول انني تنازلت لك، عندما يصار الكلام على هذا المنوال، هنا أقول ان العماد ميشال عون، وهو صاحب حق بالنسبة للمعادلات اللبنانية، "اكبر ضرب" قامت به المعارضة انها استطاعت بشكل او بآخر، وايضا بتضحية من العماد ميشال عون ان يوافق على العماد سليمان ".

سئل: ولكن هم ايضا ضحوا، فهم كان لديهم مرشحان، وهم الاكثرية، كان لديهم بطرس حرب ونسيب لحود؟

الرئيس بري:" مع احترامي، انا صاحب القول بان يكون هناك مرشح توافقي أكان بطرس حرب او نسيب لحود او اي انسان آخر، ولكن حصل توافق على العماد سليمان وانا لست ضد الباقين، فلا يربحنا احد الجميل، ففي النهاية نحن جميعا لا نتنازل لبعضنا البعض بل نتنازل للبنان، ولكن كل واحد منا يريد ان "يمرك" على الآخر".

سئل: في العودة الى مبادرتك سمعنا اصواتا عديدة ومن بينها الشيخ بطرس حرب طالبك بطرح مبادرة وطالب بالعودة الى مبادرة الرئيس بري في ذكرى الامام الصدر، ما المانع بالعودة الى هذه المبادرة؟

الرئيس بري:" اصبحت الظروف الامنية تحتم بالاضافة الى وجود المبادرة العربية والمبادرة الفرنسية وقبلهما المبادرة التي أطلقتها ايضا انا اصلا في الحوار، كلها تفترض السير بالثلاثة معا مثل دولاب الهواء، اؤكد انه لا أحد يمكن ان يصدق ان هذا اللبناني العبقري في كل الآفاق خارج لبنان، هو بمستوى هذه الثقافة في لبنان".

سئل: في مسألة التلازم على السلة المتكاملة، هناك من يرى ان هذه سابقة، يعني قبل انتخاب رئيس الجمهورية يجب التوافق على الحكومة وعلى قانون الانتخابات، ما الذي يمنع انه بعد ست سنوات تطرح شروط جديدة ايضا ؟

الرئيس بري:" هم لم يقولوا انهم ضد المبادرة العربية، وهذه السلة جاءت في المبادرة العربية، المبادرة العربية قالت بالسلة الواحدة، المبادرة العربية قالت بالسلة المتكاملة،وقالت بانتخاب رئيس للجمهورية فورا، وتأليف حكومة وحدة وطنية فورا، الا اذا كان يوجد هناك فورا غير فورا، او فورا واحد وفورا اثنين. اريد ان أقول ان الذي حصل عندنا ليس غريبا عجيبا وليس عجلة خرجت من البحر. امس البلجيكيون بعد تسعة اشهر من عدم وجود حكومة ولا مجلس ولا شيء توصلوا الى توافق مع العلم ان هناك يوجد قوميتان، ومن المفروض ان يكون وضعنا أسهل، نحن قومية واحدة، المفروض اننا قومية واحدة، ففي لبنان لا يوجد اكثر من قومية، لا يوجد فئة آراميين وآخرين ساميين، أتحدى القول ان هناك عائلة وقف على مذهب او على دين واحد. اليوم قرأت في الصحف انه حصل توافق في بجليكا، لماذا استشهد ببلجيكا لانها لم تأت نتيجة انتخابات، وقد حصل الشيء نفسه في تركيا وحتى في تركيا كان الموضوع يتعلق بالثلثين والثلث. أمر آخر في بلدان عديدة جرت حلول".

سئل: لماذا إلا عندنا؟

الرئيس بري:" بكلمة مختصرة، لعن الله الجشع".

سئل: عند الفريقين؟

الرئيس بري :" عند الجميع، وانا أقول لك بصراحة انه في لبنان لا اعتبر انه يوجد خونة في لبنان، ولكنني متأكد ان كل الزعماء اللبنانيين متطرفون، لا أحد في لبنان خائن للبنان ولكنهم جميعا متطرفون، واذا بقينا كذلك فسينجح التطرف، ولكن ليس واحد من الفريقين، سينجح تطرف آخر ينتظر، وقد شاهدنا مثالا عنه في نهر البارد".

سئل: لماذا يدعو او يؤيد الرئيس بري ان يتمثل لبنان من خلال الرئيس السنيورة، رئيس الحكومة اللاشرعية بنظركم وايضا اقترحتم ان يرافقه الوزير جهاد ازعور وهذا الرأي يخالف رأي أطراف في المعارضة وتحديدا العماد عون؟

الرئيس بري:" اذا سمحت لي ان أوضح، انا لم أقترح بل قلت ان القمة ليست محسوبة على بلد دون آخر وبالتالي لا احد يستطيع ان يضع فيتو على القمة العربية ، القمة العربية مجتمعة بإمكانها ان تضع فيتو اما ان يضع احد فيتو على القمة العربية فهذا غير وارد، هذا الامر يعيدني للذاكرة عام 1976 عندما صدر قرار آنذاك من بعض القوى في لبنان بالعزل، عزل حزب الكتائب، آنذاك الامام موسى الصدر وخطه وقفنا ضد العزل، وقلنا انه لا يمكن ان تعزل قسما من شعبك ووطنك، الذي رفض العزل داخل لبنان لا يمكن ان يقبل ان يعزل بالخارج بهذا الشكل، هذا الجزء الاول اما الجزء الثاني، بالنسبة لحكومة الرئيس السنيورة كما قلت وكررت فهي لا شرعية ولا دستورية ولا ميثاقية، ولكنها قائمة وموجودة، هناك من يطلب ان توجه الدعوة للقمة الى رئيس السلطة التشريعية، هذا تجديف ، هذا ليس واردا على الاطلاق".

سئل: لماذا؟

الرئيس بري:" ابدا لانني لست في السلطة التنفيذية، هذه ليست قمة عربية للسلطة التشريعية، كالاتحاد البرلماني العربي الذي كان لنا شرف رئاسته مثلا وكان هناك قمة اسلامية للاتحادات البرلمانية ايضا كان لنا شرف رئاستها ايضا، لماذا بالامس دعي الى القمة الاسلامية الرئيس السنيورة ولم يتكلم احدا؟ لذلك انا قلت فلتوجه الدعوة الى الحكومة القائمة وانا متيقن انهم لن يذهبوا وأعرف انهم لن يذهبوا، لماذا لم يذهبوا؟ آخر شيء أعجبني كلام في الصحف يقول "كيف تريدونا ان نذهب والرئيس بشار الاسد هو من سيدير القمة؟" ، اصبحنا نريد الاشتراط ان يغيب الرئيس الاسد عن القمة في سوريا "ويمكن نروح ويمكن لا" .. شيء غريب المفروض ان تذهب الى سوريا وتدافع عن الامر الذي تريده وعن رأيك الذي تقوله ".

سئل: ماذا سيكون الاتجاه؟

الرئيس بري:" برأيي ليس هنا الموضوع بل الموضوع اذا اصبح هناك حضور وسجل هذا الكلام، اذا اصبح هناك حضور معين ومكثف وعلى مستوى في القمة سيذهب لبنان".

سئل: أتعني حضورا سعوديا؟

الرئيس بري:" سعودي، مصري، عربي سيذهب لبنان، وبالتالي نحن نسير في الازمة نفسها وهذا ما جعلني منذ زمن أقول ولا زلت عند كلامي، منذ عام 2006 وانا أقول" س-س".

سئل: من سيمثل لبنان الآن؟

الرئيس بري:" الذي يمثل لبنان هو رئيس الجمهورية اللبنانية والدعوة توجه اليه وبما ان الرئيس غير موجود الآن، توجه الدعوة الى مجلس الوزراء والى رئيسه اللاشرعي كما وجهت، وليس من المفروض ان نقول له يجب عليه ان يعقد اجتماعا وانا قلت هذا الكلام المرة الماضية واعتقدت ان السوريين "سيزعلوا مني ولبنان يكون راضيا"، فطلع الامر هو العكس وبدأ الكلام بان هذا فخ، ما هو هذا الفخ؟ اذا كان قصدهم ان الرئيس بري يريد ان يوقع بين السنة والموارنة، لذلك عدت وقلت بإمكانه ان يذهب ويأخذ معه وزيرا مارونيا".

سئل: ما هو رأيك بالكلام عن تمثيل الرئيس الجميل بالقمة على اساس انه رئيس جمهورية سابق وربما بعد توزيره في الحكومة لملء المقعد الشاغر عن ابنه بيار الجميل؟

الرئيس بري:" ليس عندي أي رأي في هذا الموضوع، لانني اذا اعطيت رأيا سيفسر على غير حقيقته، اما بالنسبة الى تعيين وزراء جدد فان كل ما يبنى على فاسد فهو فاسد لان هذه الحكومة غير شرعية. اما اذا انتدب الرئيس الجميل للذهاب الى القمة ...".

سئل: يجب ان يكون له صفة؟

الرئيس بري:" الحكومة تدبر راسها".

سئل: تم التداول ايضا في معلومات صحفية عن وجود اقتراح قطري يقول باصطحاب عمرو موسى لوفد لبنان الى القمة برئاسة العماد سليمان وان يضم الرئيس السنيورة والعماد عون، هل هناك كلام جدي في هذا الموضوع ؟

الرئيس بري:" رايي الخاص، انا ضد ان يذهب أي شخص خارج الاطار الرسمي حتى ولو كان هذا الرسمي غير شرعي، اي أنا ضد ان تذهب المعارضة".

سئل: ولكن هل انت مع ذهاب العماد سليمان؟

الرئيس بري:" لست مستعدا ان"أنشر غسيلي" حتى على حبل أقرب جار لي وهو سوريا لانه"غسيل وسخ أصلا".

سئل: هل انت مع ان يذهب العماد سليمان؟

الرئيس بري:" بعد انتخابه نعم".

سئل: اذا لم تحصل الانتخابات ؟

الرئيس بري:" كلا، لست مع هذا الامر".

سئل: ولكن سماحة الشيخ عبد الامير قبلان اقترح ان يكون الوفد من الرئيس السنيورة والعماد سليمان والوزير صلوخ؟

الرئيس بري:" انا أعطيك رأيي والوزير صلوخ وزير مستقيل وهو يصرف الاعمال وعندما يحضر مؤتمرات انتهت القصة. موضوعان حضور مؤتمر وحضور جلسات مجلس الوزراء و"خلصت القصة" ولذلك انا ضد، اما العماد ميشال سليمان الذي أنا أيدته لرئاسة الجمهورية انا لست مع ذهابه ابدا في هذا الموضوع، يمكن ان يذهب بزيارة بدعوة من قائد جيش وهكذا... هذا موضوع آخر".

سئل: موقفك من الحكومة محير ويطرح علامة استفهام، تعتبرها حكومة لا شرعية ولا ميثاقية ولا دستورية وفي الوقت نفسه تعطيه للرئيس السنيورة خط مرور عسكري لتمثيل لبنان في دمشق هذا اولا وثانيا توافق على انتخابات نيابية جرت وهناك نائبان لديكم في المجلس وصلوا بانتخابات جرت برعاية من هذه الحكومة وهما كميل خوري والنائب عن مقعد بيروت محمد امين عيتاني ايضا، في وقت لم ترفض هذين النائبين ؟

الرئيس بري:" اذا كان هناك احد غير شرعي وليس معترفا به رسميا ولكن هل هو واقعي ام لا؟ وسأقول لك نفس الكلام الذي قلته ردا على سؤال للسيد سولانا وقد أجبته على الشكل الآتي قلت له انت مع ال "cancer" اي مع مرض السرطان؟ فاجاب بالنفي وقلت له انا ايضا لست معه ولكنه موجود، موجود".

سئل: هل أصبحت الحكومة هي سرطان ؟

الرئيس بري:" نعم، نعم هذه الحكومة التي تفتت البلد والتي أوصلته الى هذا الامر اكثر من سرطان، وهذا رأيي ولكنها قائمة وموجودة هذا اولا، وثانيا ذاكرة اللبنانيين مرات تكون واسعة جدا ومرات اخرى تصغر كثيرا وانا أود ان أعيدك الى قمة السودان وكان هناك رئيس للجمهورية آنذاك؟ ومن يحضر القمة آنذاك رئيس الجمهورية، ورفض وقتها الرئيس السنيورة الذهاب ولا أظنني أكشف سرا اذا قلت اننا عندما كنا في جلسات الحوار وطلب مني الرئيس السنيورة آنذاك قائلا:" خليني روح انا كممثل للحوار" ولا يريد الذهاب. وهي ليست المرة الاولى ، فالذين يصرخون انه نريد كذا وكذا فالموضوع ليس هكذا ابدا الموضوع كما قلت لك هو عملية هيمنة وسيطرة، آنذاك طلب مني انا الرئيس السنيورة ان يمثل هو الحوار وقلت له، لا، الحوار لا يمكن ان يمثل هناك رئيسا للجمهورية وعلاقتك معه أفضل من علاقتي انا وهذا موضوع آخر، مع ذلك ذهب وجلس مع وفد لوحده وخاطب آنذاك المؤتمر بكلام ضد المقاومة ووقف العرب ضده ومن تحداه يومها بالتحديد اكثر من الجميع الرئيس الجزائري ولا اريد ان انكأ جروحا هنا.انا ما زلت أقول ولا زلت على كلامي بانه في لبنان ليس لدينا خونة، كلنا وطنيون ولكن وطنيون متطرفون، وهذا تطرف، ونفس الامر الآن ولا يتحجج بهذا الموضوع وأمر آخر ، انا ذهبت بناء على اتفاق مع الرئيس السنيورة وأحضرت له دعوة الى دمشق "دوبليه" كما يقال او يوم وبعد ثلاثة ايام ولم يذهب، امير قطر بعد عدوان تموز حضر واجتمعنا كلنا معا عند الرئيس لحود ووجه له دعوة وقبلها على اساس ان يذهب ولم يذهب ولا يريد الذهاب والذهاب او عدمه يرجع اليه ولكن ما اقوله وفقا للاصول، انا لست مستعدا حتى لو كانت هذه الحكومة غير شرعية ان امارس انا غير شرعية اخرى كما قام غيري بمخالفات دستورية انا لست مستعدا لمخالفة الدستور . وبالنسبة لموضوع النائبين، اولا هل في الدستور الحق لرئيس المجلس ان يرفض؟ نحن نحاول ان لا نجمع النواب لكي لا يحصل اي مشكل في ما بينهم اذا لم يكن هناك جدوى ومع ذلك يقولون انني أقفل المجلس النيابي ، رئيس المجلس ليس لديه صلاحية دستورية او قانونية ولا قرار ولا مرسوم ولا اي شيء ليقول هذا نائب او ليس نائبا . رئيس المجلس النيابي يأتيه من وزارة الداخلية كتاب يتلوه امين السر في المجلس "نتائج الانتخابات كذا وكذا الفائز هو فلان" وقلت آنذاك حرفيا وهي مسجلة " علم" لا أكثر ولا أقل، لماذا لان هذا نتيجة أمر واقع، هناك أربعة او خمسة آلاف مرسوم تصدر الآن، هل تريد ان أتحدث في هذا الامر قليلا؟ مثلا، اسمع، فهرس العدد، مراسيم رئاسة مجلس الوزراء، إعادة نشر مرسوم رقم 766، لماذاإعادة نشره وهو منشور من قبل؟ بسبب عدم نشر توقيع الوزير المختص سهوا... شو اسمو ".

سئل من هو الوزير المختص؟

الرئيس بري:"وزير العمل ومع المغتربين حصل الامر نفسه في مرسوم آخر ومرسوم كذلك يتعلق باحتياط الموازنة المالية فقد نسوا ازعور. نسوا أزعور، مرسوم 868 في السلك الخارجي نسوا ما اسمه ؟ ليس صلوخ ".

سئل: الوزير طارق متري؟

الرئيس بري:" نعم طارق متري " طرقوه هذه المرة". ووزير الدفاع الوطني في مرسوم 931 ايضا تم نشره مرة ثانية لانه كله سقط سهوا ".

سئل: ولماذا حصل ذلك؟

الرئيس بري:" لا تسألني اسألهم، ايضا مرسوم وزارة العمل مرسوم 767، مرسوم ثان 768 ومرسوم الطاقة والمياه 930 والى آخره.

سئل: دولة الرئيس، سأتحدث في هذا المحور عن العلاقة التي تجمعك بأطراف الاكثرية او ايضا داخل فريق المعارضة. بداية في شكل سريع، كيف تصف علاقتك اليوم بالنائب سعد الحريري؟.

الرئيس بري: "عادية".

سئل: هل التواصل مقطوع؟.

الرئيس بري:"كلا من حين الى آخر وخصوصا في المناسبات، هناك تواصل".

سئل: هل العلاقة الآسوأ بينك وبين فريق الاكثرية هي العلاقة مع الدكتور جعجع؟.

الرئيس بري:"الدكتور جعجع بالنسبة الي هو قنبلة صوتية، يستفيد كثيرا من انه امام الاكثرية هو خصم للعماد عون".

سئل: ولكن لا يوجد تواصل ابدا تقريبا؟.

الرئيس بري:"كلا، في المناسبات هناك تواصل، ولكن ليس دائما".

سئل: مع من يتواصل اليوم الرئيس بري بالنسبة الى اطراف الاكثرية، هناك فترة من الفترات كنا نرى دائما النائب بطرس حرب موجود عندك، وكان يقال انه دائما يتم التواصل من خلال الشيخ بطرس حرب. اليوم مع من هذا التواصل؟ هل هو مقطوع؟.

الرئيس بري:"كلا، التواصل مع كل الموالاة والمعارضة، وهو قائم وهذا جزء من واجباتي.الآن طبعا تقويمك او تقويمي لواحد او اكثر من الثاني حقي. الشيخ بطرس حرب بالنسبة الي صديق ذكي، وليس هناك شخص مهم بقدر الصديق الذكي والخصم الغبي، هو صديق ذكي".

سئل: من هو الخصم الغبي؟.

الرئيس بري:"انت سألتني عن بطرس حرب".

سئل: ولكن لم نشاهده عندك في هذه الايام، ولا يزورك؟.

الرئيس بري:"اليوم اتصلت به وعايدته بالعيد".

سئل: كيف يمكن وصف علاقتك برئيس اللقاء الديموقراطي النائب وليد جنبلاط؟ قال عنك يوما انك ساعي بريد ومخطوف ومغلوب على امرك، وبعدها نرى ان التواصل الهاتفي مستمر؟.

الرئيس بري:" من ساواك بنفسه ما ظلمك. اتهم نفسه بأنه شغيل بنيويورك. لا اعرف في اي شغلة. قال عني ساعي بريد وهو جعل من نفسه غير. انا ووليد هذه قصة تاريخية وطبعا تعبير الصديق اللدود معروف. لم تكن يوما من الايام الصلة مقطوعة بيني وبين الاخ وليد جنبلاط على الاطلاق. طبعا، لا يعني هذا اننا متفقان، انا اليوم مثلا اقول لوليد واستشهد بكلام كمال جنبلاط، رحمه الله، ونحن في ذكرى استشهاده. كمال جنبلاط كان يقول "البطولة احيانا تأنف ممارستها". هذا ما اقوله لوليد لا اكثر ولا اقل".

سئل: هكذا تقول لوليد جنبلاط، وماذا تقول لسعد الحريري؟.

الرئيس بري:" سعد الحريري امام حقبة اساسية، عليه ان يقرر بين ان يكون استمرارا لوالده المرحوم الشهيد رفيق الحريري او ان يكون زعيما لطائفة. اريد ان اذكره، للشيخ سعد، انه يتوجه الى مكان، الناس عائدة منه. انه يذهب الى حل، الناس تحاول ان تعود منه. هذا رأيي انا بكل محبة".

سئل: كيف تنظر الى العلاقة المقطوعة والسيئة جدا بين وليد جنبلاط و"حزب الله"؟.

الرئيس بري:"قلت لك، استشهدت بكلام لكمال بك، البطولة احيانا تأنف ممارستها".

سئل: هل يمكن ان تبادر الى تقريب المسافات يوما؟.

الرئيس بري:"لم يطلب مني، انا عرضت نفسي مرة اثناء الحوار في امور عدة والحقيقة لبى وعاد فرفض. كما عادته وليد جنبلاط".

سئل: لماذا تطغى في هذه المرحلة لغة التخوين والاتهامات المتبادلة بالتبعية للمحاور الاقليمية والدولية، اتهام قوى 14 آذار بالارتهان للخارج وبثقافة الالتحاق بالمشروع الاميركي - الاسرائيلي، هل نظرتك الى هذه اللغة هي000

الرئيس بري:"اكمل، اكمل، لا تنسى كذلك ان كل الناس برأي 14 آذار هم عملاء لسوريا وايران".

سئل مقاطعا: عندكم يعني؟.

الرئيس بري:"عندنا كلنا، ان تكون صديقا ويكون لديك علاقات، هذا امر مطلوب. لماذا عندما تنشىء علاقة مع فلان او مع جهة معينة انت صديق وتعتبر ان الآخرين عملاء، لا استطيع ان افهم لماذا. كيف ذلك؟ لذلك انا قلت وكررت لك اكثر من مرة وهذه المرة الثالثة، انا بالنسبة الي، اعتبر انه في لبنان كلنا وطنيون متطرفون في حاجة الى قليل من الاعتدال حتى نلتقي ونستطيع ان نصل الى حل، لانه اذا استمررنا في شد الحبال بهذا الشكل لن نصل الى نتيجة. اسمح لي ان اقول لك كلمة في هذا الصدد، هناك نسر، هذه قصة واقعية حصلت منذ سنتين او ثلاثة، طار وحط عند فارس بويز ولا اعلم لماذا (وغلط ما غلط، نسر)، وصل الى حديقة فارس بويز، اخبرني فارس بهذه القصة. طبعا القصة طويلة وليس هنا بيت القصيد. تبين ان النسر عاجز عن التحليق، لماذا؟ اتى احد الخبراء من فصائل النسر (ولا يزال النسر عند فارس) وتبين انه رغم ان جناح النسر يقاس بالامتار وهو مكسو بالريش الكثيف، ان هناك ثلاث من ريشه مكسورة ولهذا السبب لم يعد يقدر على التحليق وبالتالي يجب ان يبقى ويعالج حتى ينبت له ثلاث ريش من جديد حتى يستطيع ان يحلق من جديد ويقطع المسافات. اذا كان نسر مكسو بآلاف الريش، ثلاث ريش تمنعه من الطيران، نحن في لبنان اذا كان جناح في هذا الاتجاه وآخر في ذاك الاتجاه كيف يمكننا التحليق، يعني الى متى هذه المنهجية والى متى يعتبر كل واحد منا انه هو العالم، الى متى سيبقى كل واحد منا لا يرى الجزء الآخر من منتصف الليل الذي يعيشه الآخر. هذا التواصل، انا عتبي الشديد انه فعلا حاولت ان اكون حقيقة عندما دعيت الى الحوار، وانت تذكر انني قمت بجولة على كل الدول العربية تقريبا، اردت ان اكون ليس على مسافة واحدة وقلت لهم انا مع المعارضة وقلت لهم ايضا انا لا اريد ان ادير الحوار، ولكن اريد ان اجرب وانا ادير الحوار ان اكون فعلا قاضيا او منصفا في هذا الموضوع، انا اقول لك من الان ان المعارضة قدمت الي ولبتني في اشياء عدة بينما الموالاة لم تعطني فرصة بهذا المقدار".

سئل: بماذا لبتك المعارضة؟

الرئيس بري:" مثلا، اعطيتك خلال الطرح، عندما وقفت في 31 آب وقلت لا نريد حكومة. انت تعتقد عندما يقال لا نريد حكومة هذا امر سهل؟ عندما اقول النص زائدا واحدا، عندما قلت العشرات، تعتقد انه كذا000 الآن العشرات الحمد لله تلحلحت قليلا".

سئل مقاطعا: سنتكلم عنها. بمنطق التخوين والى ما هنالك حضرتك دولة الرئيس ترفض هذا الامر. يعني انت ترفض او لست على توافق مع لغة "حزب الله"، "حزب الله" يقول ان فريق 14 آذار هو ادوات اميركية حاملة للمشروع الاسرائيلي. الشيخ نعيم قاسم قالها بالامس؟.

الرئيس بري:" ماذا قالوا عن "حزب الله" وعن ايران؟.

سئل: يقولون انكم تنفذون اجندة ايرانية - سورية؟.

الرئيس بري:" لحظة، ماذا قالوا، الكلام الاسود والاحمر، ليس هناك طريقة من الطرق، ليس هناك شيء، ثقافة الموت وكلام من هذا القبيل، كله لغة يعني يتكلم بالشمولية واصبحنا جميعا شموليين".

سئل: العلاقة بين اطراف المعارضة دولة الرئيس، لماذا هناك ايضا انطباع عند البعض عن وجود تباينات خصوصا على خط عين التينة - الرابية؟.

الرئيس بري: "تباينات".

قيل له: نعم.

الرئيس بري:"هناك تباين بيني وبين "حزب الله"، بين حركة "امل" وبين "حزب الله" هناك تباين والا كنا بقينا حزبا واحدا، صحيح ام لا؟.

سئل: سنتكلم عن هذه العلاقة؟.

الرئيس بري: ايضا "التيار الوطني الحر" ليس حركة "امل" وحركة "امل" ليست "التيار الوطني الحر"، ولكن بالعكس العلاقات طيبة وودية جدا، واكثر من ذلك مرات عدة قمت انا بامور، بجلسات انا والعماد عون وكانت اكثر من مثمرة منها، ذكرتني بشيء، انت تعلم ان العماد عون لا يقبل ان يفكر احد بغيره رئيسا للجمهورية، اقولها على شاشة التلفاز، والرجل حقه يقول لك انا صاحب اكبر لائحة، حسنا. عندما قبل بهذا الامر كان هذا نتيجة قناعات، وعندما اجتمع مع الزميل سعد الحريري في باريس قال لماذا يكون الرئيس توافقيا؟ كذلك يجب ان يكون رئيس الحكومة توافقيا. عندما جلست انا والعماد عون والاخ السيد حسن نصر الله وسليمان بك فرنجية كونا قناعة لديه ان هذه القصة تعود للدستور. يعني هناك امور كثيرة كما ان العماد عون كون لديه قناعات بامور عدة كنا نتجاهلها هذا نتيجة حوار".

سئل: لماذا سحب التفويض بالتحاور من الرئيس بري واعطي للعماد عون؟ هل انت اصبحت غير قادر على المتابعة ام المعارضة ككل لم يعد لديها النية وارادت ان يكون العماد عون؟.

الرئيس بري:"انا اشكرك على هذا السؤال، ولكن صدق او لا تصدق، الناس تسمع والايام تكشف، اخذت هذا القرار بعد فشل المبادرة الفرنسية وطلبت انا اجتماعا وحصل الاجتماع الذي حدثتك عنه، كان هناك العماد عون والسيد وسليمان بك وانا شخصيا، وبعدما اتفقنا على الامور التي قلت لك عنها الآن، قلت له (للعماد عون) اسمح لي الآن وانا اتمنى عليك ان تفاوض انت من الآن ما عدا بالشق الذي يتعلق بأمور المجلس والدستور، يعني هذا يبقى اختصاصي انا، اما بقية الامور، تفضل ولكن على اساس هذا الاتفاق انا تمنيت عليه (للعماد عون) ولم يكن على علم او معرفة بهذا الامر لا "حزب الله" ولا سليمان فرنجية ولا ميشال عون".

سئل: دعني انقل اليك بعض الروايات واود ان اسمع تعليقك عليها. هناك تحليلات وكلام حول اسباب ذلك مثلا: قيل ان الهدف كان وضع العماد عون بالواجهة التعطيلية لكي يقال بأن النواب المسيحيين هم الذين يعطلون وللقول ايضا بأن سوريا لا تمون على العماد عون وليس لها دخل في كل ما يحصل. لهذا السبب اعطي التفاوض للعماد عون؟.

الرئيس بري:"عبقرية الاختراع دائما قائمة، انا مرات كثيرة اطالع جريدة وحتى جرائد محترمة، يقولون قصد نبيه بري كذا كذا كذا، لا تكون واردة عندي، احيانا جيدة، واخرى سيئة، حقيقة الامر الشيء الذي قلته لك وكما قلت لك لم اطلب منه او اتمنى عليه هذا الامر الا بعد اتفاق على ما يلي: اولا رئيس توافقي هو ميشال سليمان، ثانيا انه ليس هناك توافق على رئيس حكومة، هناك استشارات نيابية ملزمة. ثالثا موضوع الثلث زائدا واحدا آنذاك لم يكن واردا موضوع العشرة العشرة العشرة. رابعا تعيين اعضاء المجلس الدستوري، قصة المهجرين، هناك بنود وضعناها وعلى اساسها يتم الحوار. ان كنت انا او العماد عون سنحاور على اساسها.

سئل: قيل ايضا انك قلت مرة للنائب سعد الحريري ان روبير غانم "ماشي حالو" وهذا الامر اعتبره "حزب الله" بمثابة اجتهاد من عندك، فكان التفكير بسحب التفويض واعطائه للعماد عون. ما هي حقيقة هذا الامر؟.

الرئيس بري: اذا كان هذا الامر بين هذه القصة (هذه القصة اشتهرت كثيرا) الحقيقة كما قلت لك خلال كلامي حتى لا أضيع ... كله له أثر من الصحة، يعني يقولون لك نصف الكلمة ويخفون النصف الآخر، انا لم أكن ضد أي احد من المرشحين شرط واحد ان يكون هناك توافق. لم اقل لسعد الحريري اريد فلانا او فلانا، قلت لسعد الحريري وكررت له عشرات المرات انا مع اي شخص بدءا من مرشحكم الرئيس الاستاذ نسيب لحود وصولا لآخر مرشح انتم ضده وهو ميشال عون، انا مع التوافق واذا ميشال عون لا يحصل على التوافق انا لست معه.

سئل: لماذا لم تستطع دولة الرئيس ان توصل مرشحك، حكي ان الرئيس بري لديه مرشحه الاول وهو الوزير السابق جان عبيد. لماذا لم تستطع ايصال جان عبيد؟.

الرئيس بري: شكرا، تهمة لا انكرها وشرف أدعيه انه كان مرشحي بالاساس جان عبيد وقائد الجيش هذا بالاساس. أكبر دليل على هذا الشيء هذا الجواب على السؤال، انا لم استطع لأنني لم استطع ان احصل على التوافق عليه".

سئل: من الذي رفض بالدرجة الاولى؟

الرئيس بري:" حصل هناك رفض من اطراف عديدة حتى دولية احيانا وهذا الذي جعلني أصر اكثر على ان هذا الرجل نظيف".

سئل: يبقى السؤال عن العلاقة مع "حزب الله" بالتكلم عن العلاقة بين اطراف المعارضة. هناك من يعتقد انها علاقة ذوبان يعني الحركة تذوب بالحزب؟.

الرئيس بري:" هل هناك أحسن من ذلك ان تذوب "حزب الله" وحركة "أمل"، بالاساس هم من رحم واحد، حركة "أمل" في ما بعد كان "حزب الله"، هذا الامر كما قلت لك منذ ساعة، العالم تستغرب ان الطائفة الشيعية او الشيعة مع العلم حركة "أمل" ليست حركة شيعية هي حركة ايمانية، ولكن لماذا يستغرب العالم هذا الامر وهذا التوحد بين حركة "أمل" و"حزب الله" ولا تستغرب التفرد في طوائف اخرى. ليس هذا هو السؤال. السؤال الذي اسأله هو التالي: لماذا؟ وهذا الكلام قلته للسيد حسن على اثر تحرير عام 2000، قلت له قد ندفع ثمن هذا اليوم لاننا قدمنا جرعة للبنانيين وللعرب لا يستطيعون ان يتحملوها وهي الانتصار على اسرائيل وهذا الذي حصل. نحن الآن ندفع ثمن هذه الجرعات".

سئل: بعض الخبثاء يقولون ان حزب الله هو الذي يقرر بالمعارضة كلمة السر عند العماد عون بينما الرئيس بري وكأنه يملك ولا يحكم؟ ماهو تعليقك؟

الرئيس بري:" قالوا ان الجندي قفز على الحائظ فرد احدهم وقال:" لا فقال اخر هذا الجندي وهذا الحائط وسنرى اذا كان الجندي يستطيع القفز.

انا مرتان قلت للموالاة الا تريدون الوصول للاكثرية لانتخاب رئيس جمهورية طبعا هذا بعد الكلام الذي حصل بالنسبة لقائد الجيش وقلت لهم الا تقولون انكم مستعدون دفع البيضة وقشرتها من اجل ان نخلف او نقسم بين حركة"امل"و"حزب الله" هذا الامر يصلكم على طبق من ذهب فتفضلوا وسيروا في هذا الامر فاذا لم يقبل حزب الله والعماد عون مع حفظ الالقاب انا على استعداد للسير في هذا الامر وكان اخرها في المبادرة العربية فلماذا لم يستفيدوا من هذا الظرف وانا اقول لهم جربوني فلماذا لم يجربوني على الاقل حلفائي كما قلت لك قدموا لي تنازلات في سبيل اني انا احتضن الاكثرية بينما الاكثرية لم تقدم شيئا ابدا.

سئل: قلت مرارا انا امشي خلف البطريرك صفير كيف هي علاقتك اليوم مع البطريرك الذي دائما ينتقد اقفال مجلس النواب وينتقد الوزراء المستقيلين وغير المستقيلين ولم تاخذ بلائحته بعد ان قلتم انكم تمشون خلفه اليوم كيف العلاقة بينك وبين البطريرك صفير؟

الرئيس بري:" العلاقة عادية لانه لم تكن علاقتي في اي يوم سيئة مع البطريرك صفير.

سئل: لكن اين انت اليوم من كلامك انك تسير خلفه؟

الرئيس بري:" انا قلت اني اسير خلفه بموضوع قانون الانتخاب ولكن هو عاد وتراجع لانه عاد يتحدث عن اقل من القضاء وهذا اوجد اشكالية جديدة الان ثانيا هو قال انه سيقدم لائحة وانا قلت له انا خلفك واتفقنا انذاك على انه اذا اتت لائحة البطريرك وهذا الاتفاق مع الزميل سعد الحريري قلت اذا اتت لائحة البطريرك فيها واحد او اثنان او ثلاثة مرشحين توافقيين لاني طلبت لائحة توافقية فنحن مستعدون للذهاب الى المجلس بالثلاثة اذا اتفقنا على ثلاثة توافقيين.

سئل: لكن انتم رفضتم النزول بميشال اده وروبير غانم وقلتم انكم تريدون مرشحا واحدا فقط؟

الرئيس بري:" يظهر انك لم تسمعني انا قلت اذا توافقنا انا وسعد الحريري على اثنين او ثلاثة توافقيين بمعنى ان كل واحد منهم يجب ان يكون مقبولا من الطرفين عندها ننزل الى المجلس ولكن منذ ان برزت لائحة البطريرك وهذا امر لا يحتاج الى فحص مجهري الامور واضحة جدا كان هناك في اللائحة ستة زائدا واحدا، واحد بشرط ان لا يلزمه تعديل دستوري، فطار بقي ستة منهم خمسة من 14 اذار وبقي واحد كان مستقلا اسمه ميشال اده فانا قلت هذا من يريده البطريرك وكانوا دائما يرددون امامي انه اقرب الناس الى البطريرك ومشينا به والذي رفضه ليس انا وبصراحة كلية من رفضه هو سعد الحريري وقد قبل به وليد جنبلاط وبالتالي لم يحصل على التوافق".

سئل: ماصحة الرواية بانكم قلت لهم انكم تقبلون بروبير غانم ثم تراجعت وقيل هذا غلط.

الرئيس بري:" هذا ليس فقط غلط بل كذب".

سئل: لكن هذا الكلام صدر اليوم على لسان النائب الحجار؟

الرئيس بري:" هذا حجار، انا ما اقوله دائما اي شخص يتم التوافق عليه انا امشي به فورا اليس مرشحهم الرئيسي نسيب لحود فلتسأل نسيب لحود الذي زارني وقلت له انت مرشح 14 اذار الاول، ولكن انا اتمنى ان يحصل توافق على اسمك وانا اول من يسير بانتخابك ونفس الكلام قلته عن روبير غانم وعن غيره.اما من جهدت وسرت به هو ميشال اده لكن الاخرين لم يقبلوا به وانا اسأل لماذا يعاتبوني بروبير غانم ولا يعاتبوا انفسهم بميشال اده".

سئل: المحور الامني ومخاوف الناس من الوضع الامني سادخل من باب دعوتك لازالة الصور والشعارات هذه الدعوة التي صدرت منذ فترة اين اصبحت هذه الدعوة ومازلنا نرى صور وشعارات ولم يتحقق شيء؟لماذا؟

الرئيس بري:" الحقيقة هذا المطلب منذ فترة وانطفأ من فترة خمسة عشر يوما. طرف من تيار المستقبل اجرى اتصالا وطالب اذا امكن نزع الصور على اساس نزع الصور في بيروت الغربية وجرت عدة اتصالات واخيرا عقد اجتماع هنا في عين التينة بين مسؤول من حركة امل ومسؤول من حزب الله ومسؤول من تيار المستقبل واتفقوا على كل شيء وذهب مندوب تيار المستقبل الذي هو اقترح هذا الامر ليعطي الجواب بالموضوع والى الان لا ياتينا الرد تماما كما السياسة يطرحوا شيئا ويتم التراجع عنها مع العلم ان نزع الصور لاحظت ان اكثر من خمسة مشاكل حصلت بسبب الصور من اصل سبعة (90%) بالمئة من المشاكل كانت الصور هي السبب مع العلم ان الذي يحصل من اشاعات وامور حقيقة ايضا تشجع على توتير الاجواء قلنا نريد ان نخفف هذه الاشياء".

سئل: صحيح ان النائب سعد الحريري ربط ازالة الشعارات والصور بموضوع ازالة خيم الاعتصام؟

اجاب:" قيل لي ذلك ان هذا الجواب كان من مندوب المستقبل ولكننا لم نسمع جوابا من مندوب المستقبل حتى هذه اللحظة.

سئل: بمناسبة الحديث عن خيم الاعتصام الا يجب ازالتها نهائيا هذه الخيم تعطل الحياة الاقتصادية بوسط بيروت هذه الخيم منذ سنة واربعة اشهر لم تتوصل الى نتيجة؟ اصرت الحكومة الان مستلمة صلاحيات رئيس الجمهورية وباقية هذه الحكومة وماهو النفع من استمرار هذه الخيم بوسط بيروت.

الرئيس بري:" لا اريد ان ادافع عن الخيم لا اريد القول ان الزلزال الذي حصل عندنا في لبنان كان سببه الخيم علينا القول ان الضرر اذا لحق بالمحال التجارية في بيروت ولكن الضرر الكبير البالغ الفادح هو استمرار هذه الحكومة وعدم التوافق مثلا قامت اسرائيل بزلزال حرب تموز 2006 دمرت عشرات الاف من المنازل والمؤسسات الى اخره هل تعلم ان دفع الاموال حتى الان لم يتم بالرغم من المال السعودي والكويتي و..و... حتى لا انس احدا فقط يظهر كان اخواننا القطريون هم الذيم يعملون لانهم اخذوا اربع او خمس بلدات لانهم يعملون بيدهم، بينما المال الذي وصل عبر الحكومة انتظر وعيش مثلا اعمار المنازل اذا احد ارتكب مخالفة بالبناء نحن عملنا قانون تسوية مخالفات والحكومة لم تطبقه حتى الان وهي تسمح به كل قرى الجنوب قاطبة. اعمار الجنوب اعمار المنازل متوقف يوجد اناس دفعوا لها الدفعة الاولى ولم يدفعوا لهم الدفعة الثانية.

امر اخر نقل النفوس الى اين هذا لبنان كله حسب مقال قرأته في صحيفة "النهار" اليوم ان مساحته لا تتعدى اربعة شوارع في القاهرة نقل النفوس الى اين تتصاعد ضجة لنقل النفوس؟ .

سئل: ماهي الغاية من نقل النفوس حسب معطياتك.

الرئيس بري:" نقل نفوس عائلات بكاملها هذه وثيقة تضم 36 عائلة على مسؤوليتي من شبعا من حاصبيا من الهبارية من كفرشوبا من كفرحمام الى اين لبيروت لمنطقة الباشورة والبسطة التحتا".

سئل:ما الهدف من ذلك؟

الرئيس بري: الهدف فرز سكاني هنا ليست بغداد هذا لبنان يوجد على الاقل في لبنان 326 الف زيجة مشتركة بين المسلمين في مابينهم عدا عن الزيجات بين المسلمين والمسيحيين هذا لبنان اما ان يعيش وحدة متماسكة كوكتيل معين واما لا يصبح لبنان ماذا نفعل نحن اذا نقلت نفوسنا الى بيروت كيف نتصرف ويمكن ان قانون الانتخاب الجديد يعتبر ان كل نقل للنفوس الذي تم في خلال مدة معينة غير معمول به.36 عائلة هذه هي الوثائق التي وصلتني .

سئل: هذه من العائلات السنية؟

الرئيس بري:" انا عددت البلدات كلها عائلات بكاملها مثلا جميعها منقولة الى بيروت والمخاتير هم مختاران فقط وقعا على كل هذه الامور مع العلم انا شخصيا علاقتي بالوزير حسن السبع طيبة جدا واحترمه جدا ولكن هذه الامور تتم بعلمه او بغير علمه وحتى لو كانت بعلمه او بدون علمه هذا امر غلط هذا فرز سكاني الذي يتم هو الذي يوصل لبنان الى كانتونات هذا هو الهدف الاساسي للعمل".

سئل: اريد العودة معك الى موضوع الخيم والاعتصام تكلمنا عن الموضوع الاقتصادي؟ وهنا من الاقتصاد اذا كانت خيم الاعتصام معطلة له او لا؟ لنتكلم بالسياسة؟ ماذا حققت هذه الخيم؟ وجودهم كما عدم وجودهم؟ لماذا لا تزال هذه الخيم؟

الرئيس بري: انا اجبتك وقلت لك انا لم اقل ان هذا العمل رائع ولكن هذا كان ردة فعل، الفعل الاساسي اي من الاخر وبالتالي هذه الامور كلها في افتح ياسمسم التوافق هل تعلم انه في احد المشاريع للحل التي قدمتها لم اشترط ان يحصل تطبيق قلت مجرد توقيع اتفاق قبل الذهاب الى المملكة العربية السعودية بمجرد اعلان بيان نوايا تسحب الخيام من البلد مع ذلك لم تمر معنا، الان ذكرتني فيها.

سئل: دولة الرئيس هل تخشى من توترات امنية في البلد الناس نعت هذا الهاجس وكثيرون يقولون الله يستر بعد القمة؟

الرئيس بري: اولا هناك كلام كثير عن حرب في المنطقة، لقد نفيت هذا الامر وقلت انها مزحة.

سئل: لماذا؟

الرئيس بري: هذا هو رأيي وعلى كل حال عندما نصل اليها نتكلم عنها اما في خصوص الوضع الامني فليس لدي شك ان رغبة الجميع من دون استثناء وهنا لا استثني احدا ان كان معارضة ام موالاة رغبة الجميع عدم حصول اي اشكال امني او العودة الى 1975 هذا متاكد منه ولكن مازلت خائفا.

سئل: خائف من ماذا؟

الرئيس بري: خائف لماذا؟ اذا حصل حادث غير منتظر، امس الذي حصل في مخيم عين الحلوة، لو تطور هذا الامر انت تعتقد ان هذا الامر الى اين يصل؟

سئل: نهر بارد جديد؟

الرئيس بري: ليس نهر بارد جديد قطع شريان الجنوب وقطع طريق الجنوب، وصيدا ثالث عاصمة بالبلد، عاصمة الجنوب ثالث عاصمة بعدد السكان ماذا يحصل؟ اخشى ما اخشاه ضمن هذا الجو المتوتر اذا لم نكن كلنا لحمة واحدة يعني فورا كالبنيان المرصوص، نجرب ان نعالج الامور بالنتيجة سوف يحصل لاسمح الله اذا حصل اي حادث اغتيال او شيء غير متوقع. من الذي اغتال فرانسوا الحاج، معروف وكذلك الذين اغتالوا اولاد عائلة المجذوب بصيدا؟

سئل: من الذين اغتالهم؟

الرئيس بري: معروف، معروف، سمعت ان الرئيس فؤاد السنيورة يقول انه مهتم بامور الاغتيالات اريد ان ارى الى اين بعد انتظر لارى هذه الاغتيالات الى اين تصل.

سئل: لماذا لا تصارح الراي العام دولة الرئيس وتقول طالما انت واثق؟.

الرئيس بري:" انا لا اتحمل، انتبه اتت عائلة فرانسوا الحاج لعندي والان اعتقد انهم يستمعون لي لا اعرف اذا كانوا في رميش قلت لهم ان هذاالموضوع لا يترك ولن اتركه سوف اتابعه يوجد موقوفون عند الجيش بالنسبة لهذا الموضوع ويوجد اناس غير موقوفين.

سئل: طالما تملك هذه المعلومات اليس من الواجب ان تكشفها؟

اجاب: الرئيس بري عادة المحامي ولا اقول لك اخلاق المحامي، ولا اقول لك عادة وزير عدل سابق، لا تتكون التهمة لتثبت ادانة ويكون هناك حكم بالمحكمة صح ام لا، الاتهام ليس لي، انا اقول لك يوجد اناس موقوفين في هذا الموضوع دعهم يكذبوني.

سئل: هناك غيرك يتهم في الطرف الاخر دائما يتهم سوريا ويتهم اطرافا معنيين حتى بالداخل.

الرئيس بري: يا اخي هم يتهموا انا لا اريد ان اتهم.

سئل: النائب وليد جنبلاط يقول انه يستبعد حربا اهلية الا اذا ايران وسوريا افتعلتاها عبر حلفائهما؟

الرئيس بري: الان (النائب) وليد (جنبلاط) اذا عطس يقول انهم احضروا لي شوية تنبك من ايران.

سئل: دولة الرئيس لماذا تستبعد حربا اسرائيلية واميركية على المنطقة بالوقت الذي نرى فيه مدمرات واليوم يوجد حشود سورية على الحدود مخافة خطط اسرائيلية تنتشر بوسائل الاعلام.

الرئيس بري: لكن لم يقل هكذا بالجرائد قيل ان هذه الحشود يمكن ان السوريين يريدون احتلال لبنان لم يقل هكذا بالصحف الحقيقة في هذا الخبر الذي نشر فقط في جريدة"النهار" انما يوجد تخوف من مناورة اسرائيلية في 6 نيسان الاستعدادات العسكرية الاسرائيلية قائمة حتى القاضي فينوغراد الذي كلف بهذا الموضوع ماذا قال قال اخطأتم يجب ان تروا كيف تصلحوا اخطاءكم وكيف ترجعوا تنتقموا يعني حتى القاضي عند اسرائيل يقول كيف سترجعوا وتشنوا حربا.

سئل: ورغم هذا تستبعد؟

الرئيس بري: لا، استبعد الان، الان لانه الان ليس لديهم هذه القدرة برايي انا، ولا الجو ملائم بالنسبة للموضوع مع ذلك لا يزالوا في فترة المناورات وتعويض الاشياء التي اعتبروها النقص بنتيجة الاشياء التي انكشفوا فيها بحربهم مع المقاومة في تموز مثلا في 6 نيسان هل تعلم ان اكبر مناورة بتاريخ اسرائيل منذ ستين سنة حتى اليوم ستجري يعني منذ ان كون هذا الكيان الغاصب، حتى الوزراء رئيس الوزراء المدراء العامون مشتركون بالمناورة هذا الامر قائم ولكن هذا لا يعني ان الحرب بعد شهر او شهرين وبعد ثلاثة.

سئل: كثير من الناس يربطون بين موضوع يعني الرد على اغتيال القائد في حزب الله عماد مغنية، وبالمقابل الرد الاسرائيلي كيف يمكن ان يكون؟

الرئيس بري: لا اعرف، هذه الكلمة ليست لي لكن سوف استعيرها، الانتقام يكون وجبة باردة وليس وجبة ساخنة، الانتقام لا يكون اذا كنت تريد الانتقام من عدوك ليست عملية فورية لا تكون وجبة ساخنة، تكون وجبة باردة.

سئل: لماذا دولة الرئيس يوجد هذا الخوف والهلع عند سكان الجنوب يعني نرى انه يوجد اقبال، يقال اقبال على جوازات السفر على استئجار شقق بعيدا ايضا سكان الضاحية حسب مايقال يتم استئجار شقق سكنية في مناطق بعيدة نسبيا، يعني هذا الخوف عند الناس.

الرئيس بري: صح تراكمت امور كثيرة طبيعية او غير طبيعية حتى الهزات الارضية كان لها اثر، والمناورات الاسرائيلية لها اثر، المدمرة"كول" "كول وشكور" الى اخره كل هذه الامور بالاضافة الى التصريحات من المعارضة ومن الموالاة واضافة الى الجو القائم الذي نحن نشحن فيه هنا في لبنان حقيقة على من تؤثر اكثر؟ تؤثر على الشخص الذي هو على الحدود اكثر، اصبح هناك ردة الفعل من اهلنا بالجنوب، لذلك نحن اجتمعنا بكتلة التنمية والتحرير واصدرنا بيانا توضيحيا اعتقد كان له اثر كبير في اعادة شيء من الهدوء بعد ذلك صدر كلام من حزب الله ومن غيره.

سئل:هل يتجه لبنان الى التدويل ماذا عن التدويل بعد كلام تيري رود لارسن وبعد كلام ايضا الدكتور جعجع الموجود في اميركا الذي نقل عن رود لارسن انه يوجد سعي او تفكير بعقد مؤتمر دولي عن لبنان ماذا يعني هذا؟

الرئيس بري: اولا اريد ان اعطي ملاحظة تيري رود لارسن مولود في 22 تشرين الثاني بعيد الاستقلال اللبناني زوجته مولودة في 15/9/1959 امر يعني يذكرك بالاستقلال وواحد يذكرك بالقرار 1559 عظيم.

سئل: هل اتيت بنفوسه؟

الرئيس بري: لا لم انقل نفوسه عندما كان عندي هنا بان كي مون امين عام الامم المتحدة كان هو موجود اخبروني هذا الشيء، قلت له الان فهمت لماذا زوجتك تبقى بعيدة عنك يوجد فرق كبير بين عيد الاستقلال وبين القرار 1559. الان لايزال تيري رود لارسن يعمل لموضوع مؤتمر دولي غير المؤتمر الدولي الذي يحكى عنه والذي حكي عنه عدة مرات عن"انابوليس" فلننس انابوليس لانها انتهت الان يعمل على مؤتمر في موسكو والمؤتمر الذي يتكلم عنه لارسن غير مؤتمر موسكو وانا انصح ان يكون هناك حضور في مؤتمر موسكو وان يوضع على جدول اعماله المسار السوري وان يوضع من قبل لبنان موضوع المزارع على جدول الاعمال وهنا اهمية القرار 1701 ولا بد من ان اعترف بحصول تعاون بيني وبين الرئيس السنيورة بالنسبة لهذا القرار واهمية 1701 انه اعاد لاول مرة في تاريخ الامم المتحدة بحث موضوع مزارع شبعا واعاد الاعتبار اتفاقية الهدنة التي يطالب بها دائما اخونا وليد جنبلاط يتحدث عنها وللحقيقة اسرائيل هي من انتهكت اتفاقية الهدنة وقد اتخذت اسرائيل الوجود الفلسطيني كذريعة حتى تقول لا وجود لاتفاقية الهدنة نحن في القرار 1701 اعدنا بحث الموضوع بالنسبة لمزارع شبعا واعدنا الاعتبار لاتفاقية الهدنة ولكن هذا لايعني عدم مسؤوليتنا في المقاومة بسبب واحد فقط لاننا لبنانيين ولاننا عرب فقط ليس لاننا غير شكل هذه مسؤوليتنا.

انا من قال عدة مرات لو كانت اسرائيل على حدود كسروان لكنت كسروانيا ولو كانت على حدود عكار لكنت عكاريا.

سئل: فلنبقى في الشق الثاني ماهو المؤتمر الذي يعمل عليه لارسن؟

الرئيس بري: هذا المؤتمر لاجل تفنيذ ال 1559 وبالتالي يزيد من خراب لبنان لانه يستهدف المقاومة بدون تطبيق للقرار 425.

سئل: في حال عقد هذا المؤتمر ماهي مفاعيله على الارض وماهي ردة فعلكم؟

الرئيس بري: اقصد مايمكن ان يقوله انهم يريدون رئيس جمهورية وانتخاب بالنصف زائدا واحدا معناها انهم يخربون لبنان او اذا كانوا يقولون اننا نريد انهاء موضوع المقاومة بدون تحرير كل شبر من الاراضي اللبنانية والمياه وغيرها انا ساتكلم بصراحة هذا الكلام لامجال للمزاح فيه بمعنى انه كيف يبقى شبر واحد من ارضنا محتل وتمنع مقاومتنا كيف يمكن التفكير بهذا الامر؟ يقولون هناك اشكالية في مسالة مزارع شبعا وسوريا تعترف او لا تعترف فماذا عن تلال كفرشوبا؟ يقولون مزارع شبعا من ال 425 فماذا عن تلال كفرشوبا فلماذا لم ينسحبوا منها حتى الان؟

سئل: هناك اقتراح بتواجد قوات الامم المتحدة اذا حل انسحاب ماذا تقولون؟

الرئيس بري: نحن رحبنا بذلك وقلنا ذلك في الحوار انه الى حين حصول عملية الترسيم وغيرها فنحن نرحب بان تتواجد الامم المتحدة في المزارع وتنسحب اسرائيل منها ويعود اهاليها اليها لكي يتم الترسيم.

سئل: يبدو ان هناك كلاما اليوم عن هذا الموضوع وقد تحدثنا عن هذا الموضوع الدكتور سمير جعجع خلال جولته في اميركا بان تنسحب اسرائيل وتحل مكانها الامم المتحدة؟

الرئيس بري:" هم اليوم اصحاب مع اميركا ام لا؟ اقصد 14 اذار، نحن نعترف على راس السطح نحن اصحاب مع السوريين واصحاب مع الايرانيين وفي نفس الوقت انا شخصيا اصحاب مع كل العرب مع المملكة العربية السعودية ومع الكويت ومع مع مع الخ... ومع مصر ومع كل الناس وحتى الاميركيين نحن نعترف بذلك اليسوا هم اصحاب مع الاميركيين؟ وطالما انهم اصحاب معهم لماذا لا يحرصون على اقناع الاميركيين بان يطلبوا من اسرائيل الانسحاب من مزارع شبعا ويطبقوا القرار 425 وان يسنحبوا من تلال كفرشوبا ويعطونا حصتنا من المياه وعلى ذكر المياه ماقصة ان لبنان يريداعطاء قبرص مياها؟ هل تعرف انه في المنحى الدولي الجديد سلعة المياه من السلع التي تعتبر ليست ملك دولة والنظرية الجديدة في القانون الدولي التي يتم درسها ويتم تطبيقها عمليا ان المياه سلعة عامة وشائعة فعندما يقال كلام من هذا النوع حتى لو انكر انكارا بسيطا معنى ذلك انك تقول لاسرائيل بانك تملك فائضا من مياه علما ان المعركة خصتها انا شخصيا بالنسبة لمياه الوزاني حيث لا يزال لنا الحق باكثر من 35 مليون متر مكعب بالنسبة لمياه الوزاني فعندما نقول ان لنا حق في المياه فلماذا يريد ان يعطي مياها لقبرص والسنيورة لم يكن كريما الى هذا الحد، مع العلم ان هناك منابع مياه وهذا الامر اقوله الان هناك مقابل الشاطىء سواء كان بالقرب من جونيه او بعد صور بيننا وبين قبرص مياه حلوة وفي مياهنا الاقليمية وبامكانك اذا اردت ان تعطي مياها ان تبيع المياه وهي بالمناسبة اليوم اغلى من البترول وانا اقول انه من خلال سلعة من هذا النوع بامكاننا تسديد قسم كبير من الدين فلماذا يقولون انهم يريدون اعطاء المياه بدون مقابل. هم ينكرون ذلك. فاذا كان هناك بحث في هذا الموضوع فنحن بحاجة الى المياه اللبنانية الموجودة على الارض اللبنانية ونحن بحاجة لاكثر من مياهنا حتى الان.

سئل: دولة الرئيس نظرية السين سين التي تكررها مرارا بالبداية اشرح لنا عن هذه النظرية بحل الازمة وبالتالي هل يعني هذا انك تسلم بان قراركم كمعارضة عند سوريا وقرارهم كاكثرية عند السعودية اذا اتفقوا السين سين يتم حل الامور وتتم الايحاءات الداخلية؟

الرئيس بري: لا احد ينكر على الاطلاق ان الاخوة في المملكة العربية السعودية او الاخوة في سوريا لهم دلالة كبيرة في لبنان على المعارضة وعلى الموالاة وعلى بقية الناس هذا واقع قائم قد لا تعجب به مئة بالمئة او سبعين بالمئة او خمسين بالمئة هذا موجود.

سئل: يوجد جزء من الاتهام موجود؟

الرئيس بري: احدى المرات انا قلت اني اتمنى ان يكون اللبناني له علاقات خارج لبنان بنسبة 49 بالمئة ويترك لنا 51% حتى تبقى الشراكة اللبنانية قائمة انا اتهم الان ان هذا غير موجود في لبنان بكل صراحة وبكل وضوح.

سئل: عن الجميع؟

الرئيس بري: انا الان اقول هذا الكلام منذ عام 2006 اكتشفت هذا الامر في جميع الحالات مثلا جورج قرداحي يقول لك بحاجة لصديق لتستعين بصديق لناخذ الامور بطريقة حتى لا نقول تبعيه وغير تبعيه لان العلاقات متشابكة اكثر من كلمة سوريا تستطيع ان تساعد والسعودية تستطيع المساعدة وانا شخصيا ذهبت الى المملكة العربية السعودية وذهبت الى دمشق وقلت لجلالة الملكة عبد الله حتى لو كان ليس من اجل سوريا او السعودية فقط من اجل لبنان ونفس الكلام قلته بسوريا نحن بحاجة الى مساعدة بالنسبة لهذا الموضوع عند العرب يقال كلمة تحنن وكلمة تجنن دعنا الان نحن بحاجة الى هذا الحنان فاما ان نصل لتوافق وفعلا مرات كثيرة كنا نتقارب ولذلك ان العديد من المبادرات انشأتها اولا انا والمملكة العربية السعودية.

سئل: اليوم هذه النظرية (س-س)

الرئيس بري: لاتزال هي الاساس .

سئل: من يعمل على هذا الخط ولماذا لم تنفع يعني لماذا العلاقات السعودية - السورية لم تنجح؟

الرئيس بري: العلاقات السعودية - السورية لا تنجح الحقيقة لان هناك عوامل اخرى ايضا تحاول ان تكون سببا لهذا البعد بينهما.

سئل: من اين هذه العوامل؟

الرئيس بري: حتى اكثر من العلاقات بين بعضهم البعض ولكن انا اعلم ان الدولتين بالامكان مرات عديدة احدى المرات على اثر زيارة الرئيس بشار الاسد الى المملكة العربية السعودية استقبل استقبال الابطال الفاتحين كان يومها موسم الحاج وتوصل الى اتفاق هذا الاتفاق نكل فيه هنا من قبل القوى المحلية وتبخر لذلك قلت الامور معقدة وليست بهذه السهولة ولكنهم يستطيعوا ان يساعدوا السعودي والسوري اكثر من اي دولة اخرى وبالتالي نحن بالامكان ان نتساعد ولذلك بالحقيقة الجامعة العربية استطاعت ان تكون مبادرة ولكن متى عندما حصل اجتماع وعلى هامش الاجتماع حصل اجتماع خماسي كان يوجد فيه السين - سين وهذا ليس سرا افشيه انا نصحت بهذا الامر وعندما اتصل بي عمرو موسى ليضعني بهذا الجو قلت له عشرة عشرة عشرة كان هذا القرار صادر عن الاجتماع الخماسي قبل ان يصدر عند مجلس الجامعة .

سئل: اليوم بعد ثلاثين اذار ماذا سيفعل دولة الرئيس نبيه بري لقد وعدت بتحرك بمبادرة باتجاهات مختلفة كما قيل.

الرئيس بري: حصل تسريب ولكن هذا التسريب ليس كذبا انا لم اقترح حلا جديدا ولكنه مقترح حل ولكن في البداية حتى لا يتهموننا انظروا لقد طير نتائج القمة ويقدم على اثرها اقتراحا لكي يلتف على القمة.

سئل: لقد قيل هذا التفاف على المبادرة العربية؟

الرئيس بري: نعم والهجمة التي هي الان عودة الى اول سؤال الهجمة هي بسبب هذا الكلام الذي سرب انه انا عندي مبادرة، وكأن اصبح الان من يتكلم عن الحل او بالحل هي بمثابة جريمة لذلك الحل هو شيء متجدد اولا لا احد يفسر هذا الكلام انه ضد المبادرة العربية وعلى كل حال المبادرة العربية ليست قران كريم ولا انجيل مقدس اذا باخر المطاف المبادرة العربية لم توصلني الى نتيجة فمن المفروض ان نبتدع غيرها لست خائفا ولكني بداية سابقى مع المبادرة العربية ما مابعد انتهاء القمة العربية في دمشق وليس انتهائها فقط بعد الاطلاع على نتائجها لانه من الممكن ان تظهر نتائجها تباعا اذا حصل خيرا كفى الله المؤمنين شرا الاقتتال والاساء تحرك على اكثر من صعيد اولا: تشاور مع بلدان عربية خاصة مصر والسعودية وسوريا.

ثانيا: اتصالات مع بعض العواصم غير العربية تمهيدا لدعوة طاولة الحوار لاستكمال ما توقفت عنده تحت عنوان التشاور الذي عقد في 6/11/2006 للتذكير فقط هنا كان جدول الاعمال محصور بنقطتين حكومة وحدة وطنية وقانون انتخاب يومها قامت القيامة علي منذ عام 2006 وانا ادعو كل هذه المسائل هذا لم يتناقض مع المبادرة العربية لماذا؟

لنتكلم بصراحة المبادرة الفرنسية والمبادرة العربية من اين اتت لقد اتتا من خلال الحوار هذا الكلام اقوله الان لانه من ذلك التاريخ حتى اليوم حسم موضوع الرئيس التوافقي وهنا الخطأ اللبناني الكبير خطأنا جمعيا هنا جريمتنا جميعا هنا نناشد كل اللبنانيين حتى اقول لهم لا تصدقوا اي كلام اخر توافق بشكل او باخر حول رئيس الجمهورية حصل توافق بشكل او باخر حول عشرة عشرة عشرة بالنسبة لحكومة الوحدة الوطنية حصل والذي ينكر هذا الواقع لا يتكلم بشكل صحيح لا يتكلم الحقيقة لانهم يكتلمون خارجا ويرسلون لي اشياء شكل ثاني.

سئل: هل تعني انه عشرة عشرة عشرة تم توافق الاكثرية عليها الموالاة والمعارضة؟

الرئيس بري: تم التوافق عليها، من قبل الاكثرية والمعارضة وان انكرها الاثنان يبقى موضوع قانون الانتخابات لذلك ماهو المطلوب بقانون الانتخابات؟ على ماذا نختلف الاختلاف على ماذا؟ على قانون الانتخابات على كيفية حصول الانتخابات؟ لا الاختلاف على نقطة واحدة ماهي الدائرة التي ستعتمد عندك من لبنان دائرة انتخابية واحدة الى قانون 1960 اختر بينهما هذا المطلوب.

سئل: هل يريدون اصغر؟

الرئيس بري: يريدون اصغر يريدون افراغ لبنان يريدون افراغ قانون الانتخابات من الانتخابات الذي يريد اصغر للقضاء يريد تفريغ قانون الانتخابات الانتخابات لان عندها لاانتخابات ادفع قرشين وامشي. بالمناسبة الكويت التي كانت على الدوائر الصغرى اجرت الان خمس دوائر كل دائرة فيها عشرة العالم تتقدم الى الامام نحن نعود الى الوراء اذا كل الموضوع الان يتمحور حول ماهي الدائرة الانتخابية لا احد يعتقد ان هناك مطالب اخرى اتمنى على الجميع التجاوب حين اطلاق الدعوة لعل الثالثة ثابتة.

سئل: اذا الرئيس بري سيدعو الى طاولة حوار.

الرئيس بري: انا سادعو الى طاولة حوار حول التشاور عودة متجددة حول موضوعات الحكومة حكومة وحدة وطنية وقانون انتخابات بما ان حكومة الوحدة الوطنية العشرات الثلاث وعلى الطاولة من يقول لا اقول له ماذا قال لي.

سئل: قل لنا ماذا قالوا؟

الرئيس بري: لا ليس ضروريا ربما لن ينكر احد

سئل: هل يوجد موافقة على الثلاث عشرات بدون شروط.

الرئيس بري: بدون شروط ولكن مع قانون انتخابات .

سئل: شروط رئيس الحكومة وهناك قيل عن شروط طرحها العماد عون؟

الرئيس بري: لقد الحقوا الظلم بالعماد عون عندما قبل العماد عون التفويض مشكورا كانت هذه االنقطة مبتوت امرها العماد عون عندما كان عمرو موسى وتكلم معي على الهاتف قلت له دعنا نتكل على الله ونسير بالعشرات الرجل اتى وقال لهم يوجد توجه بهذا الموضوع ولكن ماذا في موضوع قانون الانتخابات قالوا له نريد اصغر بالقضاء هنا حصل المشكل.

سئل: قيل انه في الاجتماع الرباعي الاخير عندما طرح موضوع العشرات الثلاث وهاتفك العماد عون قلت له ان يقبل بدون تردد قيل انه قبل لكن مع سلسلة شروط هذا الكلام غير دقيق؟

الرئيس بري: بل غير دقيقين بدليل ان السيد موسى زارني وقلت له اتكلنا على الله وانا سأنزل الى المجلس وقلت لموسى انت تقول ان حليفي طرح شروطا وانا اقول لك غدا اعقد اجتماعا واذا لم يسيروا حلفائي بالحل انا الاثنين سانزل الى المجلس لاصوت وقلت له انا سأؤمن 91 صوتا فلماذا لم يسيروا بهذا الطرح .

سئل: اذا الاكثرية تراجعت عن الثلاث عشرات؟

الرئيس بري: طبعا.

سئل: دولة الرئيس تقول انك خلال شهر نيسان ستدعو الى طاولة التشاور من جديد.

الرئيس بري: نعم، ولكن ان شاء الله تحل الامور قبل نيسان بواسطة غيري.

سئل: صحيح ولكن نحن نضع الان فرضية اذا لم تحل الامور هناك طاولة حوار في نيسان؟

الرئيس بري: اذا لم تحل الامور فلا وسيلة امامي بعد ذلك الا موضوع الحوار ومصارحة اللبنانيين بكل شاردة واردة من المسؤول وعلى من تقع المسؤولية لانني بعد الان لن اترك الامور بان ياكل الفاجر مال التاجر ابدا.

سئل: ممكن ان يقال ان كل المبادرات وحتى هذا الحوار او التشاور من جديد قد يكون كله لتقطيع الوقت بانتظار انضاج تسوية على المستوى الاقليمي والدولي هل هي فعلا مبادرات لتقطيع الوقت؟

الرئيس بري: ابدا فما هي مصلحتي في تمرير الوقت؟

سئل: ممكن من اجل تهدئة الوضع الداخلي؟

الرئيس بري: حتى لا نبصر ونحل مكان اخونا ميشال حايك ماحصل هو اننا طرحنا رئيس جمهورية بلا حكومة فضيعنا الوقت ثم اضطرينا مع الوقت بعد الفراغ ان تتزامن الحكومة مع انتخاب الرئيس فاذا الان ضيعنا الوقت من جديد خاصة واننا نتكلم عن حكومة وحدة وطنية وثلاث عشرات وقانون انتخاب اذا ضيعنا الوقت من جديد ثلاثة او اربعة اشهر فعندها لا نستطيع ان نتحدث عن حكومة وحدة وطنية بل سيتم الحديث عن حكومة انتقالية لكي تحضر قانون انتخابات وبعدها اجراء الانتخابات النيابية.

وفي هذه الحكومة الانتقالية لن يعود مقبولا يكون رئيسها من الاكثرية او من الاقلية بل يجب ان يكون هناك رئيس حكومة انتخابات حيادي او وزير داخلية حيادي فاذا لم نصل الى هذه النتيجة خلال شهرين اخرين فعندها نصبح على مشارف السنة الجديدة وعندها لن نستطيع اجراء انتخابات نيابية وعندها يكون البلد قد طار ولذلك انا ارفع الصوت الان ولذلك اطالب بان تكون البوصلة لبنانا در كنا نقول دائما جنوبا در تمكنا الحمد الله بفضل الله وبفضل مقاومتنا ان نثبت وجودنا ونحمي وطننا الان مسؤوليتنا جميعا لبنانا در فالقصة ليست قصة لبنانا در فالقصة ليست قصة ربح وقت لان اكبر الخاسرين عندئذ ساقول انا وغيري هذا الكلام انا قلته في التشاور ووجهته للاستاذ غسان تويني وقلت له حرفيا انا اوجه الكلام اليك لانك عميدنا نحن غير مرحب بنا في الشوارع انما مرحرب فينا بالتشاور ولكن الظاهر اننا سنذهب الى الشوارع وسوف نندم جميعا منذ حرب 2006 مر حتى الان سنة ونصف انظر ماذا حصل والجواب لم يحصل شيء ولازلنا عند نفس القصة.

سئل: الخوف ان نشهد سيناريو جديد للسابق والمبادرات كلها وصلت الى لا نتيجة من الحوار الى التشاور وغيرها؟

الرئيس بري: الان هناك نقطة واحدة هي الاتفاق على دائرة واحدة وانا قلت ذلك في بداية الحلقة نحن مع الدائرة الكبرى ولكن الان لا اتمسك الا بان نتوصل الى الاتفاق على دائرة. اذا استطعنا ان لا نتغلب جميعنا وان نتوافق على هذه القصة فلاشروط اخرى وانا اقول ذلك علنا.

سئل: طالما انكم متفقون على ثلاث عشرات وعلى الرئيس التوافقي وطالما انه لاشيء عالق سوى الدائرة الانتخابية هل تستأهل هذه النقطة العالقة بان لا نذهب الى انتخابات بعد غد الثلاثاء؟

الرئيس بري: اطرح هذا السؤال عليهم .

سئل: ولكن لاكمال النصاب وانتخاب رئيس بالثلثين يلزم حضوركم وهم على استعداد لانتخاب العماد سليمان ويعتبرون انكم من يهربون النصاب؟

الرئيس بري: الان اردت ان اعود الى التشاور وسأحاول ان انصح نفسي بالاعتدال ولكن طالما اننا لم نصل الى هذا الموضوع طلب منا القضاء فنزلنا الى القضاء والقدر ايضا اخر جلسة كانت مع الفرنسيين بحضور الوزير كوشنير والسفير باران كتبوا يومها قانون انتخاب عادل ومنصف فقلت لماذا لا تكتبوا القضاء قلت هذا لسعد الحريري فقال انه ليس ضد القضاء وانا لست ضده ولكن دعنا نكتب هذه المبادرة دون ذكر كلمة قضاء، يظهر انه كان صادقا ولكن هناك من هو في فريقه يريد اقل من القضاء ولم نكتشف ذلك الا بعد ان صرح غبطة البطريرك وعندها لم يعد بالامكان ان نمر على الامر مرور الكرام. لماذا لم يعد بالامكان ذلك؟ هذه القصة انا عبرت عنها عندما قلت هذا ليس قانون 1960 بل قانون 1860 اي الحروب بين اللبنانيين.

سئل: الى اي مدى يكون الوضع اسوأ مما نحن عليه اليوم في ما لو ذهبنا الى انتخابات رئاسية وتم ملء هذا الموقع الفارغ وبعدها يتم معالجة باقي الامور؟

الرئيس بري: السياسة هي فن الممكن هؤلاء اللبنانيون اقصد المعارضة هل هم لبنانيون ام لا انا اسأل سؤال فقط وهل يحق لهم الحياة والمشاركة او لا؟ الامام علي عليه السلام يقول:" ماجاع فقير الا بماتخم به غني؟ هل من الضروري ان تأكل الاكثرية البيضة وقشرتها؟

سئل: ولكن امام الاكثرية فقط سنة وتحصل الانتخابات النيابية فلتستلم السلطة وبعدها تتغير موازين القوى؟

الرئيس بري: حاولنا ان نفكر هذا التفكير ولكن انت في لبنان لا تتكلم معي فقط انا اعرف نفسي عندما اطرح امورا استطيع اقناع حلفائي بها او على الاقل لو تناقش معهم ان يكون الحق الى جانبي اما ان تقول لشخص ما بانه لايحق لك بالوجود فهذا الامر لايجوز.

سئل: لماذا التركيز على الثلث الضامن ؟

الرئيس بري: انتهينا من الثلث الثامن نحن لنا الحق لم نعد نريد الثلث الضامن وقبلنا بالعشرة.

سئل: يبقى قانون الانتخابات ماذا عنه؟

الرئيس بري: مازال هناك قانون الانتخابات ولكن مع العلم عندما تطرح صيغة الثلاث عشرات يجب ان ننتبه الى رئيس الحكومة هو من الاكثرية ويبقى لديه حق الاسقاط ورئيس الحكومة هو مجلس الوزراء يجب الانتباه الى هذا الامر.

سئل: ماتحدث عنه العماد عون انه سيكون له تحرك او مبادرة بعد 30 اذار هل هي مبادرة منسقة وهل لديك علم بهذه المبادرة وهل هي باسم المعارضة؟

الرئيس بري: لا هذه مبادرة خاصة بي انا لانها ليست مبادرة جديدة اولا، انا استعيد مبادرة كنت قد بدأت بها.اما بالنسبة للعماد عون ارسلنا وسألته ماهي المبادرة التي ينوي طرحها وربما كانت افضل من مبادرتي فاتبناها ولكن لا علم لدي ان لديه مبادرة وهذا الكلام غير دقيق والعماد عون لم يقل ان لديه مبادرة ولكن كتب ذلك في الصحف.

سئل: شكرا لك دولة الرئيس واهلا وسهلا بك من جديد؟

الرئيس بري: شكر لك ولاسرة ال NTV وخاصة ان هذه خاتمة الاحزان بالمقابلات بالنسبة لي.

سئل: لماذا هذا القرار؟

الرئيس بري: من جراء اطلاق النار لان هذا الموضوع مؤلم جدا ومؤسف جدا في مرة سابقة واثناء مقابلة تلفزيونية مع زميل لنا وقعت اكثر من 45 رصاصة على المجلس النيابي واصيب مواطنون واعضاء من شرطة المجلس. وفي المرة السابقة على زماننا على زمان غيرنا اصيب مواطنون فالى متى سيستمر ذلك؟.