النائب العماد ميشال عون للدبور: الوكالة النيابية التي حصلنا عليها من الشعب سنحولها الى سلطة لتحقيق برنامجنا

الدبور 02 تموز 2005

اعتبر النائب ميشال عون أن التوافق الاخير الذي تم في اجتماعه مع النائب عد الحريري مهد لمشاركة كتلة الاصلاح والتغيير التي يرئسها في الحكومة. مشيرا الى أن هذا التوافق على برنامج الكتلة ليس تحالفا. وأضاف عون أن المشاركة في السلطة مع ما يستجد من أمور بعيدة عن التفاهم لن تلزم الكتلة الاستمرار في السير عكس الخيارات التي هي من أساس البرنامج الذي تطرحه كتلته. وعن اعادة انتخاب الرئيس بري لرئاسة المجلس قال عون أنه في حال فشل الرهان على الرئيس بري في التغيير بالاداء السياسي ومحاربة الفساد، فهناك نصوص دستورية تخول النواب طرح الثقة برئيس المجلس بعد سنتين من ولايته.معه كان هذا الحوار.

العنوان العريض لاجتماعك مع النائب سعد الحريري كان الاتفاق على التغيير. فأي تغيير سيشهده لبنان؟

انه التغيير المنصوص في برنامجنا الذي عرضناه ووافقني النائب الحريري على اعتماده بنسبة 95 بالماية والذي يتوافق مع برنامج كتلة الحريري وحلفائه. واذا كان هناك خمسة في المئة نقطة خلاف فالنقاش هو الطريق الافضل للتقارب . المهم ان التوافق حصل على البرنامج الذي نطالب به.

هل هذا التوافق على البرنامج بمثابة تحالف مع النائب الحريري ؟

لا نعتبره تحالفا بل هو توافق مهد للمشاركة في الحكومة التي ستؤلف.

ما بعني أنك ستشارك شخصيا في الحكومة ؟

لننتظر تكوين هذه الحكومة . وعلى ضوئه من المرجح أن أشارك

وفي أي وزارة ، وهل من شروط معينة ؟

سنبحث في توزيع الوزارات مع الرئيس المكلف . وليس من شروط مسبقة خارج الاعراف التي تواكب تأليف الحكومات

هناك خمسة بالمئة من عدم التوافق على برنامجكم الذي طرحتموه أمام النائب الحريري، هل ستكون هذه النسبة وبعض التفاصيل حائلا أمام تنفيذ هذا التوافق ؟

لقد حصلنا على الموافقة المبدئية على برنامجنا والبحث لا يزال مستمرا لحسم الامر خلال الاربع والعشرين الساعة المقبلة فالوقت ضيق جدا لمعرفة المسار الذي سنعتمده.

الخطوات التي تقومون بها هل تلقى اجماعا ً وتوافقا من نواب كتلتكم وحلفائكم؟

بالتأكيد . وما هذه الخطوات الا وفاء للذين اقترعوا لمشروعنا لانه عندما تحصل على وكالة نيابية من الصعب علينا أن نحولها الى سلطة كي نستطيع تحقيق البرنامج الذي على أساسه نلنا تلك الوكالة . أما اذا واجهنا أمورا تعجيزية ، فلدينا حلول أخرى، أما نستقيل أو نواجه ونجابه بحزم أكبر. فالاشتراك في السلطة مع ما يستجد من أمور طارئة بعيدة من اطار التفاهم ، لن تلزمنا استمرار في السير عكس خياراتنا.ان تحمل المسؤولية في الحكم اختياري وليس إلزاميا . والرأي العام هو الذي يحكم بين الصواب والخطأ.

تسريبات من بعض المصادر أشارت بمطالبتك بأربع حقائب وزارية كحقيبة الدفاع للوزير الياس المر والنائبين هوفنانيان وأدغار معلوف.وهذه المطالب وضعت في خانة رفع سقف المطالب وصولا الى عدم مشاركتكم في الحكومة ، فما هو تعليقكم؟

بل العكس لم نرفع سقف المطالب أبدا. ليس لدينا أي مطالب مذهبية أو فئوية جل مطالبنا تحسين الاداء السياسي والتشريعي والاقتصادي والتربوي وهذه مواضيع تطال اللبنانيين جميعا وبالتساوي.

ساد تململ ملحوظ في الرأي العام اللبناني من عودة الرئيس بري الى رئاسة المجلس النيابي. ما هو تفسيركم لهذه العودة وخصوصا أنكم صوتم ككتلة بورقة بيضاء؟

خطاب الرئيس بري بعيد بعيد اعادة انتخابه كان مع فتح كل ملفات الفساد. ولكن بالعودة الى ما قبل صدور نتائج الانتخابات النيابية وعندما جرى اعتماد قانون العام 2000 كنا قد ابلغنا ولمرات عدة في كل الوسائل الاعلامية أن قانون ال2000 سيعيد القوى نفسها التي حكمت لبنان لمدة خمسة عشر عاما الى المجلس النيابي. وليس مستغربا اعادة الرئيس بري الى رئاسة المجلس بعد اعتماد قانون ال2000.

الرئيس الجميل ذكر منذ أيام أن اعادة انتخاب بري كان خيارا شيعيا ونحن نحترمه . وكأن ليس هناك شخصية شيعية أخرى لتولي هذا المنصب. فهل توافق على هذا الكلام؟

اذا كان هذا خيارا شيعيا ليس لدينا أي مانع. ولكن لنا حق الاعتراض، ليس على الطائفة الشيعية بل على موقع لم تسنح الفرصة على تغيير صاحب هذا الموقع. واذا كان اعادة انتخاب بري خيارا شيعيا اذا، هم يتحملون مسؤولية نتائج هذا الخيار مع قوى أخرى غير شيعية صوتت للرئيس بري.

مع اعادة انتخاب الرئيس بري لرئاسة المجلس.هل تأمل بالتغيير الذي تنشدونه؟

الرئيس بري أشار الى أنه مع التغيير في خطابه.وبدأ باقتراح ساعة أسبوعيا لمساءلة ومناقشة الحكومة وهذا نضعه في اطار التغيير الذي يؤدي الى حسن الاداء الحكومي.كما تطرق بري الى فتح الملفات وهذا من الايجابيات ومن مطالب الشعب الذي يسأل عن مصير الاموال التي هدرت في السنوات الماضية.

وكأن كلامك يعني أن نجرب بري وننتظر لاحقا ما الذي سيجري .وفي حال فشل الرهان على بري فما هي الاحتمالات ؟

هناك نصوص دستورية تخولنا التصرف. وربما منها طرح الثقة برئيس المجلس بعد سنتين من ولايته. ولكننا نحن بعيدون عن السنتين وطرح الثقة.

طرح البعض بقاء الرئيس لحود في منصبه مقابل اعادة انتخاب بري لولاية مجلس جديدة فيما البعض ومنهم جنبلاط ما زال مصرا على اقالة الرئيس لحود.فما هو ردكم؟

عندما يطرحون مشروعا لإقالة الرئيس لحود نبدي رأينا فيه. وهم أكثرية في المجلس فليطرحوا مشروعهم لنقرر. والذي حدده الدستور نحن معه.

هل الورقة البيضاء التي اقترعت بها القوات اللبنانية في انتخاب رئيس المجلس ستمهد للحوار من جديد مع القوات وصولا الى التحالف وايضا مع أركان ما كان يسمى قرنة شهوان ؟

ربما نعم،وربما لا، لاننا لم نعرف الخلفيات التي كانت وراء الاقتراع بالورقة البيضاء فنحن ابلغنا أسباب اقتراعنا بالورقة البيضاء.

الانتخابات النيابية أنتجت بعض الخلافات بين من كان يفترض أن يكونوا حلفاء فهل من بوادر توافق من جديد بين القوى التي فرقتها هذه الانتخابات؟

مرحلة الانتخابات النيابية اتهت ونحن امام برنامج وامام مشاركة في الحكم ومن الايجابي المبادرة الى اعادة النظر بالموقف والتحالف أو الائتلاف مع القوى التي خضنا ضدها المعركة الانتخابية.ولكن يجب أن يقوم هذا الائتلاف على أسس لكي تشعر الناس بالثقة والاطمئنان.

العناوين العريضة لكل التحالفات متشابهة، محاربة الفساد،عودة الديمقراطية،والسيادة والاستقلال؟

لا بأس أن تبدأ بالكلمات لتصل الى الالتزام. فاذا التزموا فنحن مقبلون على التنفيذ وهنا تظهر الصدقية أو الخطاب المزدوج أو الواحد. فعندما سنبدأ فتح ملفات الفساد سنرى الموقف الذي سيكون بمثابة الاختبار للالتزام بالتنفيذ. فالمقياس ليس الكلام والشعارات بل من يحترم التنفيذ.

الرئيس الجميل تكلم عن حلف استراتيجي مع حزب الله، والنائب جنبلاط طالب بتعديل القرار 1559 في البنود المتعلقة تحديدا بسلاح حزب الله. فما هو تفسيركم لهذا التحالف الاستراتيجي وتعديل القرار 1559؟

ما هو تحديد معنى التحالف الاستراتيجي. فالاستراتيجي هو تعبير عام يتطلب هدفا أو نهجا محددا.

هل تتوقع أزمة وزارية كما يشيع البعض على خلفية تحجيم الرئيس لحود بعدم تعيين وزراء يطرحهم هو؟

لا أعتقد، بل برأيي أن الجميع راهنا له مصلحة .وهناك شعور عام لدى المواطنين أنه يجب أن تسير الاوضاع بشكل ايجابي في لبنان ،وليس باعتقادي أن هناك احدا يريد أن يخربط هذه الرغبة حاليا.

هل تتوقع خروج سمير جعجع من السجن قريبا؟

بعد المطالبة في مجلس النواب والتحضير لعقد جلسة استثنائية تشريعية، أتوقع خروج الدكتور جعجع في الشهر الجاري.

كيف ترى الوضع المسيحي خصوصا بعدما وصفك البطريرك صفير كزعيم للمسيحيين؟

الوضع المسيحي يؤيدني بشكل جارف.ولكن خطابي السياسي هو للمسيحيين وغيرهم.فاذا تعرض المسيحيون لاي مساس أدافع عنهم كمواطنين لبنانيين وكذلك الامر الى مختلف الطوائف في الدفاع عن حقوقها.فبالنسبة لي هناك حقوق للمواطنين وعلينا الدفاع عنها وخطابي ليس خطابا استنهض فقط المسيحين كمجموعة بل العكس،خطابي توجه الى كل المواطنين في كل المناطق.

بعد اعادة انتخاب الرئيس بري جرى اطلاق نار أدى الى سقوط ضحايا وانتشار مسلح بشكل مكثف فكيف تبرر عدم تدخل القوى الامنية للجم تلك الظاهرة؟

المخالفة الكبيرة بدأت في مجلس النواب عندما بدأت شرطة المجلس باطلاق النار،وهذا مؤسف لاننا اعتقدنا أن مثل هذه التقاليد قد ولت وما شهدناه أعتبره خطوة الى الوراء، ورغم أن قوى الامن تأخرت في معالجة الموضوع فإطلاق النار يعتبر جريمة وخصوصا في الاماكن الآمنة حيث سقط ثلاثة قتلى وثمانية جرحى كما كان هناك قتيل رابع اثناء محاولته القاء قنبلة يدوية اذا هذه الجرائم يجب أن تلاحق.

بالعودة الى القرار1559 هل هو قابل للتعديل بالنبة الى سلاح حزب الله في حال طالب المجلس النيابي بذلك؟

لا أعتقد ذلك لانه عليه أولا تعديل الطائف حيث بالاستناد الى الطائف وصلنا الى ال1559 الذي نقل من الفقرة الثالثة من اتفاق الطائف وفي حال أجمع اللبنانيون على قرار فباعتقادي أن على حزب الله أن يلتزم بهذا الاجماع وحزب الله بعيد حاليا عن سياسة التفرد. فالرئيس بري بالامس دعم المقاومة وسلاحها وكذلك فعل وليد جنبلاط ما يعني أن هناك اجماعا في الوقت الراهن للمحافظة على سلاح المقاومة.

اذا أين الخطر من هذا السلاح وهل سنصل الى مقاطعة دولية أو تدخل دولي في حال لم ينفذ نزع السلاح؟

الامم المتحدة صوتت على القرار1559 ولكن ما هي ملحقات هذا القرار لذا على وزير الخارجية الجديد في الحكومة الجديدة أن يبحث هذا الموضوع لمعرفة ما اذا كان لبنان وخصوصا حزب الله يستطيع تحمل تبعات عدم تنفيذ القرار.

هل أنت في وارد أن تكون وزيرا للخارجية؟

كل الاحتمالات واردة لكنني لم أفكر بهذا الدور.

منح وزير العمل الحق للفلسطينيين بالعمل في لبنان في مهن كان ممنوعا عليهم العمل فيها.هل هذا الحق هو مؤشر كخطوة أولى نحو التوطين؟

التوطين مرفوض في لبنان بالاجماع.فيما وليد جنبلاط هو الوحيد الذي روج للتوطين عندما ذكر في برنامج كلام الناس أن التوطين سيحصل وليس من داع للاحتجاج عليه. وكأنه يمهد له. في الوقت الذي لم يتم تداوله دوليا بعد. ونحن قمنا بمداخلة في أميركا عندما كان هناك توصية في الكونغرس الاميركي بالتصويت على توطين الفلسطينيين في أماكن تواجدهم وبعد مداخلتنا تعطلت التوصية ولم تصدر عن الكونغرس.لبنان ما زال يحافظ على توازنه السكاني رغم الهجرة منذ مئتي عام فليس واردا أبدا التوطين في لبنان الذي هو وطن هجرة وليس وطن استيطان ولبنان هو الاكثر كثافة سكانية في الدول العربية.

هل الانتخابات النيابية واعادة انتخاب الرئيس بري اقلاب على 14 آذار؟

هناك 14 آذار بدأ في العام 1989 وقد يجوز 14 آذار الاخير كان بمثابة تقاطع ولس تطابقا في المسارين .الشعب اللبناني في 14 آذار كان يطالب بنموذج في الآداء السياسي وقد شعرنا للحظات أن هذا الشعب كان ينظر الى القوى التي شاركت في 14 آذار كميشال عون أو وليد جنبلاط أو أي زعيم بلهفة وطنية. ولكن بعد الانتخابات للاسف تغيرت هذه النظرة تجاه بعض الزعماء وذلك نتيجة تصرفات ومواقف بعض المعارضة وخصوصا سلوك البعض منهم تجاهي تحديدا.

هل أنت متفائل بمستقبل لبنان؟

بعد تجربتي الخاصة التي عشتها خلال 15 عاما وما حققته.أستطيع أن أقول أنني متفائل بمستقبل لبنان.